Сцепление проточило маховик

[tatar 1]

Доброго времени суток, форумчане!

В общем ситуация следующая:

Ваз 21013, начало буксовать сцепление, в итоге вскрытия было обнаружено корзину ВИС с отломанным пауком (предыдущим хозяином), диск 2107 (фиг знает какой марки), гудящий выжимной подшипник (то ли - под паук, то ли на беспаучную сцепу ) и маховик с проточкой от диска сцепления, с глубиной выработки 0,2 мм.

Подскажите стоит ли менять маховик или еще походит (проточить нет возможности), и как он себя поведет в случае установки сцепления 2106

Змінено 19 листопада 2013 користувачем tatar

[Navstar 27]

Обязательно менять или точить! Тем более при такой выработке!

[Shostak 263]

а в чём проточить проблема? в Киеве 50 грн. стоит. Точу при каждой замене сцепы.

[tatar 1]

проблема в расстоянии до областного центра

[Shostak 263]

проблема в расстоянии до областного центра

 

На постсоветском пространстве на 100 человек 10 токарей, из них 9 - 6-того разряда, из них 5 имеют станок (в сарае, в гараже, в спальне). Я был в карпатах в горном селе где живёт 100 человек и там было 2 токаря, которые жёстко конкурировали между собой - " той не так точить як положено и оберты не ти и резак неправильно заточеный" (утрирую)... так что поспрашивай.

[tatar 1]

На постсоветском пространстве на 100 человек 10 токарей, из них 9 - 6-того разряда, из них 5 имеют станок (в сарае, в гараже, в спальне). Я был в карпатах в горном селе где живёт 100 человек и там было 2 токаря, которые жёстко конкурировали между собой - " той не так точить як положено и оберты не ти и резак неправильно заточеный" (утрирую)... так что поспрашивай.

 

[Сергей72 439]

Доброго времени суток, форумчане!

В общем ситуация следующая:

Ваз 21013, начало буксовать сцепление, в итоге вскрытия было обнаружено корзину ВИС с отломанным пауком (предыдущим хозяином), диск 2107 (фиг знает какой марки), гудящий выжимной подшипник (то ли - под паук, то ли на беспаучную сцепу ) и маховик с проточкой от диска сцепления, с глубиной выработки 0,2 мм.

Подскажите стоит ли менять маховик или еще походит (проточить нет возможности), и как он себя поведет в случае установки сцепления 2106

 

Ох ты-дда, даже вымерял износ. Две десятки выработки это ерунда,ставь обычное новое фередо 2101 (промежуточный диск) и новую корзину сцепления и не заморачивайся (это в том случае если денежка поджимает) и вперед, поверь еще покатаешся и не один год.

[tatar 1]

Ох ты-дда, даже вымерял износ. Две десятки выработки это ерунда,ставь обычное новое фередо 2101 (промежуточный диск) и новую корзину сцепления и не заморачивайся (это в том случае если денежка поджимает) и вперед, поверь еще покатаешся и не один год.

 

Фередо 2101 это марка диска сцепления (нашел только торм. колодки)

[MihAn 31]

Фередо 2101 это марка диска сцепления

Сейчас может и марка.Но еще с дедовских времен словом ФЕРЕДО называли накладки диска сцепы ,которые как правило самостоятельно клепали на диск.Выражение :поменять накладки и поменять фередо -означало одно и то же.

По поводу износа Сергей72 все правильно написал- 0.2 мм это ерунда.Собирай и не бери в голову.

[Vlad007 3]

Странно, ВИС хорошей фирмой считается, как могло паук оборвать?

[tatar 1]

Странно, ВИС хорошей фирмой считается, как могло паук оборвать?

Судя с следов зубила на корзине паук был удален вручную предыдущим хозяином - видать тюнинг такой

 

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

 

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

" rel="external">Посилання" class="ipsImage" alt="Зображення">

[Navstar 27]

Я б себе такое не поставил... купил бы сразу новое сцепление всборе... Диск сцепления почти отжил свое... Хотя я видел и похуже - когда заклепки были счесаны! Если ставить к тому же 06 сцепление, которое явно больше по площади то оно нормально работать не будет из-за канавки выработаной на маховике!

А по местному нет дяди Васи со станком в гараже?

[tatar 1]

Я б себе такое не поставил... купил бы сразу новое сцепление всборе... Диск сцепления почти отжил свое... Хотя я видел и похуже - когда заклепки были счесаны! Если ставить к тому же 06 сцепление, которое явно больше по площади то оно нормально работать не будет из-за канавки выработаной на маховике!

А по местному нет дяди Васи со станком в гараже?

 

Корзина, диск и выжимной по любому под замену, с д. Васей напряг

Я так понимаю выхода 2:

Сцепление 2101 + родной маховик

или

Сцепление 2106 + новый (проточеный старый маховик)

[Shostak 263]

судя по фоткам маховик точить остальное выбросить

[MihAn 31]

Да никакого криминала тут нет.Купить новое конечно проще всего,но зачем ?Разве что если деньги лишние есть.Несколько раз слышал,что паук специально убирают,вот только не понимаю зачем?

 

 

Диск сцепления почти отжил свое...

Ты за металл говоришь,или за накладки-так какие проблемы их переклепать?

А если точить ,то точить надо как маховик так и диск в корзине ,а потом правильно посчитать сколько снимать на маховике привалочную плоскость под корзину.К тому же надо чтобы дядя Вася со станком в гараже еще и с индикатором дружил.Если бы я отдавал подобные вещи на проточку,то стоял бы рядом и контролировал его действия.

[MihAn 31]

остальное выбросить

Почему,потому что грязное?

[Хтось 9]

на моєму маховику також була виработка, тільки його шліфували а не точили, 45 грн коштувало, знімається однаковий шар на поверхнях під "феродо" і під корзину

[Navstar 27]

Да никакого криминала тут нет.Купить новое конечно проще всего,но зачем ?Разве что если деньги лишние есть.Несколько раз слышал,что паук специально убирают,вот только не понимаю зачем?

 

 

Ты за металл говоришь,или за накладки-так какие проблемы их переклепать?

А если точить ,то точить надо как маховик так и диск в корзине ,а потом правильно посчитать сколько снимать на маховике привалочную плоскость под корзину.К тому же надо чтобы дядя Вася со станком в гараже еще и с индикатором дружил.Если бы я отдавал подобные вещи на проточку,то стоял бы рядом и контролировал его действия.

 

Говорите ничего страшного когда неврооруженным глазом видно "ступеньку" от выработки, а так же почти стершееся сцепление? Вы меня не перестаете удивлять!

 

Можно и фередо переклепать и собрать как было - будет "экономно" но проблема не решится и может выскочить более серьезно и как всегда в неподходящий момент, в результате потребуя больших капиталовложений!

 

Выработка есть выработка - при ней значительно ниже кпд системы! это из той же серии что если в мотор с существенной выработкой в цилиндре - "подкинуть колечки"!

 

Корзина, диск и выжимной по любому под замену, с д. Васей напряг

Я так понимаю выхода 2:

Сцепление 2101 + родной маховик

или

Сцепление 2106 + новый (проточеный старый маховик)

 

Сцепление 2101 + новый (проточеный старый маховик)

или

Сцепление 2106 + новый (проточеный старый маховик)

[Shostak 263]

специально убирают,вот только не понимаю зачем?

уставшие лепестки (а иногда и обломанные) удаление продлевает езду на 1000-2000 км, но при этом выжимной помирает мгновенно.

 

какие проблемы их переклепать?

я когда молодой был и сильный - то коробку снять туды сюды по 2 раза в неделю непроблема. А с возрастом ленивый стал: поэтому 1 раз в 5 лет "менять-точить" всё под корень, в том числе и вилку и солдатик

[Makar372 10]

1. Если маховик менять то как минимум придется его балансировать вместе с КВ. Так что как по мне замена маховика бред.

2. Если мотор 1,3 то 01 диска с головой хватает.

3. Даже если поставить 06 диск тоже все будет ОК, очень быстро на самом диске появится такая же канавка как на маховике, все притрется и будет работать несмотря ни на какие ступеньки. Главное что бы ступеньки не были поперек диска, тогда точно точить. Я себе недавно менял 01 диск на 03 без проточки никаких проблем.

5 Диск, выжимной и корзину поменять комплектом, только не брать китай типа LSA и не будет никаких проблем.

[tatar 1]

1. Если маховик менять то как минимум придется его балансировать вместе с КВ. Так что как по мне замена маховика бред.

2. Если мотор 1,3 то 01 диска с головой хватает.

3. Даже если поставить 06 диск тоже все будет ОК, очень быстро на самом диске появится такая же канавка как на маховике, все притрется и будет работать несмотря ни на какие ступеньки. Главное что бы ступеньки не были поперек диска, тогда точно точить. Я себе недавно менял 01 диск на 03 без проточки никаких проблем.

5 Диск, выжимной и корзину поменять комплектом, только не брать китай типа LSA и не будет никаких проблем.

 

Какой комплект посоветуете (все кричат про LUK, Valeo, ВИС) или есть альтернатива, типа Белмаг, Фенокс, Триал, FSO?

Паучное или безпаучное?

 

Сегодня говорил с мужичком одним, обещал посмотреть завтра маховик и проточить (шлифануть).

[MihAn 31]

Вы меня не перестаете удивлять!

 

 

Можно и фередо переклепать и собрать как было - будет "экономно" но проблема не решится и может выскочить более серьезно и как всегда в неподходящий момент, в результате потребуя больших капиталовложений!

Какая проблема не решится-пробуксовка?Если бы была возможность,я бы с тобой с удовольствием поспорил на ящик коньяка,то эта сцепа с переклепанными накладками в гражданском стиле езды проедет минимум 50тыс при условии проведения своевремееных регулировок.Я правда не в курсе всяких этих ВИС,ВАЛЕО итд(может у них ресурс 10-20тыс),так как 200тыс отьездил на советском и менять не вижу никакого смысла.Я вот только не пойму ,как вы по фото определили,что все надо выбросить и оно не пригодно к дальнейшему использованию?И еще интересно -что может случиться в самый неподходящий момент,и почему и куда потребуются большие капиталовложения?Хотелось бы конкретно,а не просто бла-бла-бла.

 

уставшие лепестки (а иногда и обломанные) удаление продлевает езду на 1000-2000 км, но при этом выжимной помирает мгновенно.

Ни фига не понятно.При обломанных лепестках,или уставших(как определить что они уставшие)надо удалить паук?Интересно!Я что то думаю,что если есть поломанные лепестки,но надо поездить-то паук просто необходим.

 

3. Даже если поставить 06 диск тоже все будет ОК, очень быстро на самом диске появится такая же канавка как на маховике, все притрется и будет работать несмотря ни на какие ступеньки. Главное что бы ступеньки не были поперек диска, тогда точно точить. Я себе недавно менял 01 диск на 03 без проточки никаких проблем.

Совершенно верно!

[tatar 1]

Экскурс в историю эксплуатации сцепления на моем вазе.....

Первых 2 года эксплуатации авто после покупки все было хорошо_ машина ездила, сцепление не буксувало, последние пол года начал наблюдать пробуксовку под гору и набор оборотов без набора скорости на 3,4 передачи. При разборке сцепления свободный ход вилки сцепления напроч отсутсвовал, т.е. выжимной подшипник постоянно был подведен к лепесткам корзины (как в беспаучных сцепах), но корзина ведь была предназначена для использования с пауком......(но прежний хозяин посчитал, что пук - конструкторский просчет и вырезал его). В результате сцепление не полностью смыкалось и постоянно буксувало, результат выемка на маховике и убитая корзина..... Вот такая история, может это только догадки, но мне кажется что все так и произошло.

[MihAn 31]

При разборке сцепления свободный ход вилки сцепления напроч отсутсвовал,

Так ты уважаемый сам виноват.Именно потому,что ты ленился,а может не знал,что по мере износа накладок свободный ход уменьшается и в результате исчезает совсем ,вот и получилось

 

В результате сцепление не полностью смыкалось и постоянно буксувало, результат выемка на маховике и убитая корзина.

а

нужно было периодически лазить под машину и регулировать сцепу -восстанавливать свободный ход.

И все же непонятно почему ты решил,что твоя корзина убита,ну нет паука и фиг с ним,на многих сцепах его нет ,в том числе и иномарках,а может даже на большинстве ,точно не знаю.

Вот тут Навстар писал,что категорически так ездить нельзя,а интересно он пробовал ездить с такой выработкой или просто книжек начитался?Если пробовал пусть напишет -какие были проблемы?А то он уже один раз с уровнем в поплавковой камере карба опозорился,хоть и считает себя спецом по карбам на форуме.

Я когда последний раз клепал новые накладки,на маховике и диске тоже была выработка ,и ничего около 30 тыс уже проехал проблем никаких.Хотя конечно если проточить маховик и диск хуже не будет ,а только лучше.Но надо правильно выставить,а то можно и наооборот загубить.

И все же я считаю,что с покупкой сцепы ты торопишься.

[tatar 1]

Так ты уважаемый сам виноват.Именно потому,что ты ленился,а может не знал,что по мере износа накладок свободный ход уменьшается и в результате исчезает совсем ,вот и получилось

 

а

нужно было периодически лазить под машину и регулировать сцепу -восстанавливать свободный ход.

И все же непонятно почему ты решил,что твоя корзина убита,ну нет паука и фиг с ним,на многих сцепах его нет ,в том числе и иномарках,а может даже на большинстве ,точно не знаю.

Вот тут Навстар писал,что категорически так ездить нельзя,а интересно он пробовал ездить с такой выработкой или просто книжек начитался?Если пробовал пусть напишет -какие были проблемы?А то он уже один раз с уровнем в поплавковой камере карба опозорился,хоть и считает себя спецом по карбам на форуме.

Я когда последний раз клепал новые накладки,на маховике и диске тоже была выработка ,и ничего около 30 тыс уже проехал проблем никаких.Хотя конечно если проточить маховик и диск хуже не будет ,а только лучше.Но надо правильно выставить,а то можно и наооборот загубить.

И все же я считаю,что с покупкой сцепы ты торопишься.

То, что виноват сам, ни коем образом не отрицаю. Не лазил под машину по незнанию о необходимости постоянной регулировки свободного хода. Но есть подозрения, что его не было изначалльно, т.к. оно было подведено очень хорошо по принципу новых корзин с выжимним постоянного зацепления