Что лучше r1 или ГП 3.9

[fartovuy 1]

врезать 5 передачу

 

цены не сильно радуют

врізати 5-ту ціна не порадує (

[Iari 97]

kriyk, хорощо,а ессли в коробку 2101 врезать 5 передачу,для города и очень иногда по трассе? норм будет или как лучше поступить.... А то нынче цены не сильно радуют,приходится изощрятся...

Врезать в 01-ю коробку 5-ю это поменять полкоробки запчастей.

Дешевле будет купить б/у 5-ст и перебрать (как правило достаточно заменить синхронизаторы подшипники и сальники) - получишь идеальный коробас за вменяемые деньги.

[GeTo 3]

ясно...будем значит на этой тошнить. Спасибо за информацию

[Olezha73 3]

1,5л + R1 + ГП4,3 - полет в городе нормальный.

Иногда даже кажется, что можно поставить ГП 4,1 и будет в самый раз.

 

1.7+R1+4.1 - полёт отличный

и тоже кажется что 3.9 будет в самый раз ))

[Дмитрий Самоделкин 95]

Ставь R1, динамика приятнее будет, да и тяга нормальная, не будет большего разрыва между передачами.

Но будь готов к тому, что ряд может шуметь ( не думай, что полонезовская коробка не будет шуметь, она может шуметь еще больше).

 

вот ряды КПП ВАЗов:

2101 - 3,75; 2,3; 1,49; 1; з.х.-3,87.

2105 - 3,67; 2,1; 1,36; 1; з.х.-3,53.

2106 - 3,24; 1,98; 1,29, 1; з.х.-3,34.

21074 - 3,67; 2,1; 1,36; 1; 0,82; з.х.-3,53.

1R - 3,24; 1,98; 1,29, 1; 0,759; з.х.-3,34

как видим 1R это ряд стандартной КПП 2106 (уже давно не выпускающейся) + очень хорошая 5-я передача.

Несколько слов о первичних валах:

2101 имеет 17 зубъев и 29 на промежуточном валу;

2105 имеет 18 зубъев и 28 на промежуточном валу;

2101 имеет 19 зубъев и 27 на промежуточном валу;

Каждая главная пара редуктора, имеет свой приводы спидометра:

2101 - 4,3 имеет 12 зубъев;

2102 - 4,41 не имеет своего привода поетому - 12 зубъев;

2103 - 4,1 имеет 9 зубъев;

2106 - 3,9 имеет 13 зубъев;

[БАККАРА 174]

А мне кажется если вы хотите комфорта ставите R1 или 5ти ступ. Если динамики то только карбюратором, больше бензина больше воздуха. Моя коробка от ФПолонез. купил шумела. Убрал касание к кузову шуметь стала меньше. Муфты как мне кажется причиной этому. То есть я пока уверен... На вазовских валах они сидят плотнее у ФП расхлябанно. Это то что я хорошо запомнил. И как мне показалось метал у них может быть мягче. Делал давно было не важно делать изучения....

[Emissions 1,500]

Если динамики то только карбюратором

почему это? ставим гп 4.3 и 2101 коробку и получаем динамику не трогая карбюратор.

[Дмитрий Самоделкин 95]

почему это? ставим гп 4.3 и 2101 коробку и получаем динамику не трогая карбюратор.

 

Ставим R1 и 4.1 - и динамика и максимальная скорость в в порядке.

 

Чем короче передачи - не значит, что динамика будет отличная, ты просто чаще будешь махать селектором.

В пример те же амерекоские дрегстеры, у них всего три передачи

[Emissions 1,500]

Ставим R1 и 4.1 - и динамика и максимальная скорость в в порядке.

динамика чуть упадет, копеечній ряд тяговой, он быстрее раскручивает, меня(03 двиг 4.1) на 1.3 двиге с гп 4.3 обошла моментально.

[Дмитрий Самоделкин 95]

динамика чуть упадет, копеечній ряд тяговой, он быстрее раскручивает, меня(03 двиг 4.1) на 1.3 двиге с гп 4.3 обошла моментально.

 

А разрыв между первой и второй думаешь не сказывается? =)

У копейки ряд тот же, что и на 2103, 061.

Твоё сравнение не к чему.

Тут есть ряд факторов.

1. вес авто (шумованый авто ~ +50 кг, + инструмент кг 10-15, + запаска 13-15 + вес водителя от 60 до 150 кг).

2.Состоянии двигателя.

3.Настройка системы питания и системы зажигания ДВС

4. Прокладка между рулем и сиденьем.

 

Вот тебе простой пример из практики.

Года три назад, заехали с знакомым на его 2101

1.3, карб озон, бСЗ и якобы всё стоковое + 3 человека в салное.

У меня 1.5, солекс 83, КСЗ ( замерял динамику -15 сек до ста, если выкинуть запаску с инструментом и сходить покакать, то можно в 14.5 вложиться)

В чем суть, суть в том, что мы первые три передачи шли корпус в корпус и переключения у нас были так же одновременные, только на третей я до 6500 крутанул и на этом выиграл пол корпуса, а так ногу в ногу, рука об руку шли.

Я один был, у него 3 человека в салоне и движок на 200 кубов меньше.

А теперь подумай, 2101 с тремя чел. в салоне в стоке едет быстрее 15 сек - Бывает же =)

Змінено 21 квітня 2015 користувачем Дмитрий Самоделкин

[БАККАРА 174]

почему это? ставим гп 4.3 и 2101 коробку и получаем динамику не трогая карбюратор.

Я немного доработал карбюратор, как вы знаете наверно, и легко вставил 4.3 с первой коробкой на 1.6 моторе, супротив своей кор. ФПолонез и 3.9 редуктор дв 1560 И могу сказать что людям со стороны все равно мало информации. к примеру у меня ОЗОН там был Солекс и моя машина весила на 70 кг больше, зато резина лучше в сравнении с его россавой не знаю что бен.насос выдавал. все равно информации мало. Нужно сделать тему speed test. и там про бензин и про все доработки. а главноу с каким разрывом если с параллельным стартом. А если не для науки то и визуального восприятия достаточно. Может у кого то секреты доработок...

[Дмитрий Самоделкин 95]

и там про бензин и про все доработки. а главноу с каким разрывом если с параллельным стартом. А если не для науки то и визуального восприятия достаточно. Может у кого то секреты доработок...

 

Это нужно замерять всё на одной машине, а не на двух разных, иначе смысла в тесте нет.

Мне поменяли жеклеры и настроили карб и как я не старался, быстрее 17-ти не едет, а до этого 14.5 бывало, на полном стоке.

[БАККАРА 174]

Это нужно замерять всё на одной машине, а не на двух разных, иначе смысла в тесте нет.

Мне поменяли жеклеры и настроили карб и как я не старался, быстрее 17-ти не едет, а до этого 14.5 бывало, на полном стоке.

Ну да, про одну то на одной... Если стало медленней разгонятся значит все сделали без креатива по книге. Хорошие мастера. Зеленым понравиться.

[Дмитрий Самоделкин 95]

Ну да, про одну то на одной... Если стало медленней разгонятся значит все сделали без креатива по книге. Хорошие мастера. Зеленым понравиться.

 

Мастер отличный делал.

Расход с 12 (летом) до 8.1 в смешанном цикле зимой упал, учитывая то, что зимой под хвост получала конкретно. 8.1 - это с выкатанного полного бака =).

А бензин был по 12 уже, то я больше обрадовался, что на 4 литра меньше стала жрать, я к динамике не сильно прихотлив был =)

А вот на 1000 км, я бы потратил 1200 грн на топливо, а после настройки карба я на те же 1200 грн мог проехать бы 400-450 км больше, а нынче, так и считать не стоит даже, глаза на лоб сразу вылезут

Змінено 21 квітня 2015 користувачем Дмитрий Самоделкин

[БАККАРА 174]

Мастер отличный делал.

Расход с 12 (летом) до 8.1 в смешанном цикле зимой упал, учитывая то, что зимой под хвост получала конкретно. 8.1 - это с выкатанного полного бака =).

А бензин был по 12 уже, то я больше обрадовался, что на 4 литра меньше стала жрать, я к динамике не сильно прихотлив был =)

А вот на 1000 км, я бы потратил 1200 грн на топливо, а после настройки карба я на те же 1200 грн могу проехал бы 400-450 км больше, а нынче, так и считать не стоит даже, глаза на лоб сразу вылезут

Ну правильно, хороший мастер.

А что бы моя писанина не была флудом, добавлю После того как я 4х ступенчатую коробку сменил на 5ти и поставил редуктор 3.9 авто стало есть больше.

[Дмитрий Самоделкин 95]

И да, делал карб мне якобы "инженер ДААЗ" - свечку не держал, но все в это верят.

мастер между прочим действительно хороший и подход у него профессиональный.

Мой карб от А до Я разобрал и собрал за пол часа, больше времени заняла предварительная регулировка и калибровка жиклеров, у которых пропускная способность не отвечает заявленной маркировке.

Сказал мне : не понравится, вернёшься, сделаю так, что резина свистеть будет, но я к нему больше не возвращался.

[Emissions 1,500]

После того как я 4х ступенчатую коробку сменил на 5ти и поставил редуктор 3.9 авто стало есть больше.

ясен фиг, 3.9 редуктор раскручивать сложнее, упала динамика, вы компенсируете динамику бОльшим нажатием на тапок что бы ехала, отсюда и расход, все просто)

[Дмитрий Самоделкин 95]

Ну правильно, хороший мастер.

А что бы моя писанина не была флудом, добавлю После того как я 4х ступенчатую коробку сменил на 5ти и поставил редуктор 3.9 авто стало есть больше.

 

Всё верно, крутящий момент пополз на верха, а чем выше обороты, тем большее потребление Топливовоздушной смеси. Что удивительного то?

 

Если ты поставишь спортивную пару 5.3, то ты чуть-ли не на холостых кататься будешь, только все 5 передач выкрутишь до 100 км в режиме средних оборотов.

Между прочим, если ты будешь на холостых кататься, то расход будет около 30 литров =)

 

А еще добавлю, что расход 8.1 - это с постоянными прогревами до 50 градусов, а как мы знаем, на холостых очень обогащенная смесь.

Мастер мне вообще обещал 7.5 в городе, 6.5 по трассе - я ему не поверил, когда у меня 1.5 12 литров жрет, то 7.5 - нереальные цифры, как оказалось всё вполне реально.

В этом году поставлю в 2106 движок с этим карбом и замеряю вновь расход.

А потом уже кину заряженную голову с выхлопом и невъепенной системой питания.

Змінено 21 квітня 2015 користувачем Дмитрий Самоделкин

[БАККАРА 174]

ясен фиг, 3.9 редуктор раскручивать сложнее, упала динамика, вы компенсируете динамику бОльшим нажатием на тапок что бы ехала, отсюда и расход, все просто)

Вот самое интересное... Первые у 2101 и Полонеза похожи, 3.75 у первой и 3.774 значит результат такой... Понижение у 2101 с редуктором 4.1 = 15.375, а у ФПол. = 14.7186... 0.6564 ед ризница. нивелируется чем угодно, весом, резиной... Вторая 2101, 2.3 и 4.1 = 9.43, а у ФПол. 1.944 и 3.9 = 7.5816... 1.8484 ед разницы. Но при одновременном старте с 2101, ФП НА 2 пребывает на более выгодном режиме потребления топлива, воздушные жиклеры меньше обедняют смесь. И просто в сравнении с 2101 переключение происходит немного позже. Потому по городу ест также или, или без или, не с кем по сравнивать. У меня по городу до 11, чаще 10.5 а вот пассат моноинжектор 1.8 при той же динамике ест столько же. или 12.13. Грубо говоря мешает 14.7 :1

А про то что ест больше я имел в виду трассу. На пятой, опять, из за скорости потока в карбе эмульсионные трубки способствуют приготовлению более богатой смеси. Там разница порядка 0.8л

Собственно я это имел в виду.

А теперь я при своих настройках карба могу на чистом асфальте с места сорвать машину в занос со второй передаче и при этом расход можно урезонить по городу чтоб тот не превышал литр... То есть не больше 12. Как бы я просто, что может не стоит понижать ГП, а немного доделать карб. Разница в деньгах приблизительно в 120 раз.

 

А еще добавлю, что расход 8.1 - это с постоянными прогревами до 50 градусов, а как мы знаем, на холостых очень обогащенная смесь.

Или просто богаче...

Мастер мне вообще обещал 7.5 в городе, 6.5 по трассе - я ему не поверил, когда у меня 1.5 12 литров жрет, то 7.5 - нереальные цифры, как оказалось всё вполне реально.

Потому я и говорю нужна тема типа ,Тест,...а то будет как в анекдоте, когда поручик Ржевский принес домой мешок с деньгами. У него спрашивают как так. Он говорит что пошел в казино и играл с джентльменами. Пришло время раскрыть карты, а джентльмены говорят мы джентльмены мы верим друг другу на слово..... И тут Ржевский говорит,- мне как подфартило...

Про трассу я согласен а про город нужно посмотреть, мне интересно. Или я к примеру,...со второй, со свистом, с пробуксовкой....

В этом году поставлю в 2106 движок с этим карбом и замеряю вновь расход.

А потом уже кину заряженную голову с выхлопом и невъепенной системой питания.

Про питание можно сейчас на пальцах, или в теме своей отразить.

Я турбирую свой карбюраторный двигатель мне интересно. Может будем двигаться синхронно.

[Дмитрий Самоделкин 95]

Про питание можно сейчас на пальцах, или в теме своей отразить.

Я турбирую свой карбюраторный двигатель мне интересно. Может будем двигаться синхронно.

Гиблое дело турбировать карб - не приготовит он нужную смесь, как не крути, а неправильная смесь загубит мотор.

Ясень пень, поедет лучше стока, но не намного и не долго =)

У меня твин карбо будет, но не обычные карбы =)

Змінено 21 квітня 2015 користувачем Дмитрий Самоделкин

[Emissions 1,500]

Про питание можно сейчас на пальцах, или в теме своей отразить.

а я инж хочу. на я5.1

[БАККАРА 174]

а я инж хочу. на я5.1

И я вас понимаю. Шас отвечу за свой базар и воткну в место этого того старогомотора 1.8 от Опля 16 клапанов...

и буду в глазах родни еще больший дурак чем есть... Они не шарят про нас механиков.

[drvgt 12]

О Боже тема в разделе трансмиссии а тут и про карбы и расход и турбо ))))

 

По делу хотел спросить - как сейчас обстоят дела с рядом R1? Задумал поставить себе, за б.у. кпп 2106 в неизвестном состоянии под заказ просят 1400 грн (покупал свою 5ступку разорванный пакет за 1700 грн помоему), ряд R1 нашел только в одном магазине просят 1900 грн... Может есть идеи где искать? Спасибо

 

З.Ы. Был в Тольятти лет 5 назад... Эх... Знал бы что у меня будет ТАЗ... Накупил бы ништячков )))))))))))

Змінено 25 червня 2015 користувачем drvgt

[w-126 634]

за б.у. кпп 2106 в неизвестном состоянии под заказ просят 1400 грн

 

Ключевое слово "под заказ"

 

Я свою строил под новый год , так под заказ тоже ломили.Найденая случайно стала в 350.

Плюс 800 за пятерочную пятиступку, ради всего по пятой передаче.

 

Подарок судьбы. Сейчас таких цен нет.

[ORION 7]

Народ подскажите, двигатель 1500 на коротких шатунах, мост 4.44.Потянет двигатель машину с кпп R1 или искать 5ст КПП от ваз 2107.