В Україні презентували іранський седан Saipa Tiba, який стане конкурентом Ланоса

[Shtryl 417]

Geser,Да то что он не красавец, и даже хуже - факт, но тут как то проще чем на первых фото

 

Shostak,Возможно так и есть)

[Prizrak 68]

Что по-твоему этому мешает?

 

а кому это нужно ? ...

[Лукаш1 477]

Geser, к этому всему качество хорошее еще надо, а то вагоны которые в россию раньше мы поставляли, очень часто сходят с рельсов с вердиктом "излом боковой рамы", некачественное литье чугуна, можно предположить что перегрузы и т.д. но такого больше ни с какими другими вагонами не происходит.

[Интервент 1 219]

Geser, к этому всему качество хорошее еще надо, а то вагоны которые в россию раньше мы поставляли, очень часто сходят с рельсов с вердиктом "излом боковой рамы", некачественное литье чугуна, можно предположить что перегрузы и т.д. но такого больше ни с какими другими вагонами не происходит.

Вспомним историю с БТР-4, которые иракцы отправили обратно из-за трещин в броне. И это гордость нашей оборонки!

 

 

Нет специалистов в стране. Одни спекулянты и "менеджмент по консалтингу".

[Geser 100]

Интервент, попробуем сойтись на том, что это все-таки вопрос контроля качества, культуры производства. А эти понятия определяют в значительной доле внутренний уклад на производстве. Один "технопедант" по натуре, другого, что бы заставить делать качественно - нужно смотивироть. Штрафом, который последует после обнаружения !контролем качества! его вины, или поощрения за отсутствие брака.

К примеру - Две бригады, в две смены делают комплекты кабеля нагревательного. Каждая "метит" по особому свои. В итоге по ним была статистика, где у одной бригады - 1.3 комплекта брака, а у другой - 7. Причина в старшем бригады, который не разрешал проверять комплекты тестером, а нести на стенд. Его дешевле было слушатся, так-как никто и нигде при моей жизни, так мозг не умел выносить.

 

Так же, я знаю немало ЗАЗовских шевиков, которым просто нет сносу, некоторые перевалили пробегом за 300 тысяч и трудятся круглый год 6 дней в неделю. И знаю такие, которые после дождя текут, подшипники шелестят с выезда из автосалона. Ну не могу я сказать, что это какая-то глобальная проблема квалификации.

 

А еще, все наверное смотрели приземление апарата, запущеного 10 лет назад и удачно припарковавшегося на астероиде (было в прямом) Украинца, который открыл астероид ни одно говно не поздравило из гос апарата. Телевизионщики букет купили.

Змінено 25 грудня 2014 користувачем Geser

[Бакс 256]

можно предположить что перегрузы и т.д

 

на жд перегруз не так просто сделать как кажется, работал в этой сфере одно время. Бывало что 50 кг от вагона отбирали, при полной массе 82 тонны

[Michael_Mira 11]

Начать можно с малого

Где взять культуру производства? Где взять умы не только на "просверлить дырку", но и на оснастку? Знаешь, сколько нужно оснастки для изготовления одной шины (одной модели)? А фюзеляж (кузов)? Тут, ***, во всей области 2 термиста под 60 лет, один вечно "слегка трезвый", а второй придурок по жизни, и никто нормально закалить простую хреновину не может. А где обрабатывать оснастку таких размеров с хорошим качеством?

И это только с колокольни технологии. Придумать - это как 2 пальца об асфальт.

Читаю твои рассуждения, как анекдот. А еще нужны автоматические линии, сварка, покрытия. Мощности, энергия... Это столько бабла стоит... Хотя, как альтернатива, можно потребовать от Пороха продать свои заводы (он обещал), думаю, денег должно хватить на 1 модель.

 

За последние 2 года в технической сфере я разочаровался в нашем производстве абсолютно и полностью. Был год назад на танковом заводе - они нам штамп делали - так он без молота и не собирался. В результате нагнул всем подряд матов, меня послали на йух и этим все закончилось. Переделывали штамп своими силами...

Змінено 26 грудня 2014 користувачем Michael_Mira

[Prizrak 68]

Michael_Mira,

Ндаа… становится еще печальнее

Получается для того чтоб создать Украинский бюджетный автомобиль

Придется сначала улучшить подготовку студентов, развивать науку, отслеживать креативные идеи, выделять средства для внедрения их в жизнь.

В общем не будет в Украине своего бренда…

 

Хотя можно поискать молодых и перспективных, среди тех же студентов или тех кто отучился и уже работает, именно тех кому это интересно, выделить денег на их обучение. Даже на нашем форуме есть много людей с офигенно прямыми руками. Один lamer-hamer чего стоит да и kontinental и … многие другие … Вот только думается мне, что Украинского бренда не будет, потому что это никому не нужно. Купил дешевле (украл) -> продал дороже. На эти 3% (С) и жить … и за них же покупать иранские автомобили. :=( чем помогать развитию их промышленности…

[Michael_Mira 11]

Ндаа… становится еще печальнее

"Не сцы, прорвемся" (с)

Получается для того чтоб создать Украинский бюджетный автомобиль

Нет такого понятия "украинский бюджетный автомобиль". Бюджетным может считаться только тот автомобиль, себестоимость которого меньше, а это достигается массовым производством и его налаженной работой. С нуля бюджетного быть ничего не может, ну разве что Таврия.

Даже на нашем форуме есть много людей с офигенно прямыми руками.

Как показывает опыт - такие люди нужны только разве для сборки, покраски... На большее они не годятся.

У меня сейчас есть слесарь-инструментальщик 7 разряда (это самая высокая степень слесаря), так когда я промахнулся, он сказал, что нужно было делать по-другому, а то, что сделал я - хрень полная. Я дал в руки карандаш и попросил нарисовать, что он имеет в виду "не хрень". Этим его критика и закончилась...

А вот когда нужно подогнать детали - чертеж ему не нужен, и как штамп собирать - я уже ему не советчик.

Хотя можно поискать молодых и перспективных, среди тех же студентов или тех кто отучился и уже работает

Китайцы будут у нас открывать цех по изготовлению запчастей к их авто. Я уже в очереди там. А теперь попробуй заманить меня на другое производство нашего рынка? ЗП конструктора (новобранца) завода Антонов около 2,5к грн. Кто туда пойдет работать?

 

Еще добавлю, что "старую гвардию" просрали (отправили на пенсию), не дав им возможности научить молодняк.

Так, я бы сейчас был бы крутым расчетчиком узлов и механизмов...

[Prizrak 68]

Нет такого понятия "украинский бюджетный автомобиль"

 

Это я слова сэкономил ))

Имел ввиду автомобиль, серийно изготавливаемый на Украине

с конкурентными характеристиками и ценой, а так же перспективой к модификациям.

что позволит ему продаваться на внешнем рынке.

и чтоб он был доступен среднему классу.

 

еслиб я предъявлял требования к такому автомобилю

то у него должна быть хорошая аэродинамика (то о чем я выше писал о привлечении всех желающих)

достаточная проходимость просвет 200-210 мм (или пневма но то уже не особо бюджетно)

расход на уровне зарубежных аналогов, (это если предполагать что авто не электро или гибрид)

комфорт салона в общем то уже почти у всех одинаков (кондей, БК, подогрев че там кому греть и т.д.)

 

а потом уже от этих требований и плясать, где можно экономить, а где нужна термообработка - жесткий контроль.

ну и так далее естественно нет смысла лисапед изобретать. Вот и говорю изучить что и как уже делается перенять перспективные разработки.

Я это к тому что с нуля сделать вполне реально, особенно если использовать специализированный CAD soft.

[Michael_Mira 11]

Я это к тому что с нуля сделать вполне реально, особенно если использовать специализированный CAD soft.

Я сейчас использую CAD и САМ софт и что? Это только инструмент, не круче напильника.

Ты остаешься на уровне разработки, не далее. А это только малая часть, какая-то сотая доля.

[Автонаездник 800]

Дмитрий $, Запчасти на это чудо уже есть????? Змінено 26 грудня 2014 користувачем Автонаездник

[Geser 100]

Где взять культуру производства? Где взять умы не только на "просверлить дырку", но и на оснастку? Знаешь, сколько нужно оснастки для изготовления одной шины (одной модели)? А фюзеляж (кузов)? Тут, ***, во всей области 2 термиста под 60 лет, один вечно "слегка трезвый", а второй придурок по жизни, и никто нормально закалить простую хреновину не может. А где обрабатывать оснастку таких размеров с хорошим качеством?

И это только с колокольни технологии. Придумать - это как 2 пальца об асфальт.

Читаю твои рассуждения, как анекдот. А еще нужны автоматические линии, сварка, покрытия. Мощности, энергия... Это столько бабла стоит... Хотя, как альтернатива, можно потребовать от Пороха продать свои заводы (он обещал), думаю, денег должно хватить на 1 модель.

 

Чем так нереально анекдотично тебе видятся мысли об отечественном автомобиле. Речь не шла про разработку своего Бугатти. Не знаю там как в какой области, но у нас вроде бы как и ланосы соберают, шевролеты, шкоды, раньше и мерины (а может и сейчас) правда крупноузловая. Как думаешь, там есть автоматические линии, сварка, покрытия?

 

Знаешь, сколько нужно оснастки для изготовления одной шины (одной модели)?

 

Нет. Сколько? Думаю, практически завод. Можно на Росаве спросить.

 

Что такого нереального в том, что бы вместо Форзы взять более удачную платформу и максимально подвязать под внутрегосударственное производство? Рено вон на платформе логана 5 разных моделей клепает. Я ж говорю, нет ума, можно взять готовое(да хоть и платформу из 90х), а куда изогнуть лонжероны для увеличения жесткости или мелких изменений - я думаю кто-то сможет.

А ланосы у нас с рулонов метала начинаю делать. И ничего - штампуют, варят, красят.

 

"Не сцы, прорвемся" (с)

 

Так я не пойму) ты оптимист или все плохо?

[Michael_Mira 11]

конечно оптимист, все в этой жизни реально, просто для этого нужно много бабла, которое никто не даст.

Да и много людей покупают росаву?

Узловая сборка и полный цикл – это разные производства.

[SEMAntix 10]

Это типа обновленная версия? Видел Сайпу, летом на их СТО менял амики (сто кста добротное) стояла там но дорейстай.. подошел позырить.. мастер сказал не стоит и смотреть)) Хз почему так.. но тк и сказал.

[Бакс 256]

Запчасти на это чудо уже есть?????

 

нет, конечно под заказ или у дилеров по дурноватым ценам, и то у них только самое основное, шаг влево вправо и все.

[Солекс Делортович 825]

Дмитрий $, вчера по телеку балаболили что все необходимые запчастюлины есть

[Бакс 256]

Солекс Делортович, ага, фильтра и колодки

[SEMAntix 10]

Солекс Делортович, ага, фильтра и колодки

 

если не ошибаюсь то это реинкарнация древнего пыжа 206 (вроде) в другом кузове.. соответственно запчасти поидее должны присутствовать..

[Бакс 256]

SEMAntix, да нет у них ни фига. Основное по ходовой и чуточку расходников, если срань эту притулить куда нить то ее проще спалить чем поремонтировать.

[SEMAntix 10]

Откуда такое информирование?

[Бакс 256]

SEMAntix, ...служба такая (с) Ильф и Петров

[SEMAntix 10]

Ты сотрудник Маха Украина? Или Богдана?

Или же просто берешь ЗЧ у поставщиков (автотехникс? элит?) и перепродаешь клубням?

Змінено 31 грудня 2014 користувачем SEMAntix

[Бакс 256]

SEMAntix, у меня есть лоток на вокзале, там лежит 2 шаровые и один ремень, я их беру в ближайшем магазине наценяю процентов 500-600 и продаю людям из проходящих поездов

 

Еще есть кравчучка, как у бабушек с чаем, только вместо чая там моторное маселко

[SEMAntix 10]

Это конечно обьясняет столь безапелляционные утверждения о наличии запчастей к осбуждаемому авто у официалов и на рынках страны.