двигатель 21083 в классику

[Proton11 0]

ни разу не слышал о установке простого девяточного движка в классику....может ктото знает такие примеры ?( я не имею ввиду 16кл)...а карбовые самаровские двигателя... и имеет ли смысл такая затея?)

[Интервент 1,219]

ни разу не слышал о установке простого девяточного движка в классику....может ктото знает такие примеры ?( я не имею ввиду 16кл)...а карбовые самаровские двигателя... и имеет ли смысл такая затея?)

Я в интернете встречал пару фотографий Жигулей с таким мотором.

Но смысла в этом нет поскольку двигатель 2108 по характеристикам почти не отличается.

[Proton11 0]

Интервент, как не отличаеться, если он более экономичный...и вроде имеет больший ресурс...бесшумный и более оборотистый.

[denis13 1,206]

Proton11, Ну вот Вы и ответили себе же.

[Proton11 0]

denis13, нет....интересно просто как бы вела себя классика с ним.....со своей аэродинамикой и трансмиссией.

[denis13 1,206]

Proton11, Не ответили? Объем его какой?

[Интервент 1,219]

Интервент, как не отличаеться, если он более экономичный...и вроде имеет больший ресурс...бесшумный и более оборотистый.

Ничего подобного.

 

У 2108-2109 расход ниже, но надо учитывать, что расход зависит не только от двигателя но и от конструкции автомобиля в целом. Там другая трансмиссия, другая масса, другое сопротивление воздуха.

 

Ресурс точно такой же, поскольку материалы и технологии при изготовлении те же. Только еще надо каждые 60 тысяч менять ремень. Насчет оборотистости, разницы нет.

 

По шуму разве что да, 2108 тише.

[Emissions 1,500]

Proton11, ну ставить его по сути как и 16 клапанник по идее.

[Proton11 0]

Интервент, но ведь по литературе - они считаються более ресурсоемкими.....да и сами по себе вроде бы как экономичнее за счет сж

[Emissions 1,500]

Proton11, что мешает поднять на классико блоке СЖ?

[Интервент 1,219]

Интервент, но ведь по литературе - они считаються более ресурсоемкими.....да и сами по себе вроде бы как экономичнее за счет сж

 

Ресурс, указанный в литературе - это величина очень приблизительная и несет лишь общий ознакомительный характер. На практике у этих моторов ресурс одинаковый.

 

Насчет степени сжатия, гораздо проще поднять ее на родном моторе чем впихивать восьмерочный.

[Лукаш1 477]

Proton11, По-моему оно не стоит того, разница между ними небольшая, лучше те же деньги потратить на улучшение того что есть. Плюс его не зарегят в МРЕО скорее всего.

[nemez 757]

смысл есть в том, чтобы накрыть его ГБЦ 21124

[Лукаш1 477]

nemez, А почему сразу 124 двиг не поставить? Тем более в начале темы пишут что речь о карбовых самаровских движках

[Дмитрий Самоделкин 95]

Интервент, как не отличаеться, если он более экономичный...и вроде имеет больший ресурс...бесшумный и более оборотистый.

 

:lol:

БЕСШУМНУЙ

более оборотистый

Более экономичный

 

Установка не чем не отличается от 16-ря.

Разница только в голове.

Блоки у шеснаря и 8 клопнго практически без отличий.

 

Если твой движок сдох и перед тобой стоит выбор - то лучше заморочиться и поставить от ПП, если же у тебя стоит нормальный дрыгатель - есть смысл?

 

По поводу экономии:

Никто не измеряет экономию самого двигателя, измеряется экономия автомобиля в целом.

На это влияет в первую очередь Вес автомобиля, аэродинамика, трансмиссия, а двигатель дополняет всё это. Т.к один и тот же ДВС при разных условиях будет выдавать разный расход топлива.

А нагрузочные и скоростные характеристики - те же.

[nemez 757]

А почему сразу 124 двиг не поставить? Тем более в начале темы пишут что речь о карбовых самаровских движках

ну не хочет человек инж.

16 клапанов на самом деле ничего не значит. Такие моторы (16V) - ничего не значит и ни о чем не говорит.

Для построения тяговых двигателей оно не подходит никак. На таком моторе можно построить оборотистый двигатель или некое турбо сверло, но для того, чтобы ездить в условиях бездорожья или таскать прицеп, нужно совсем другое.

Нужен мотор с хорошим подхватом в низовом диапазоне. А это можно построить исключительно на восьми клапанах. Для этого нужен узкий выхлоп, мягкие клапанные пружины, узкие фазы газораспределения и соответствующая конфигурация МУОЗ/НУОЗ. И как само собой разумеющееся, соответствующий R/S коефициент.

Если есть желание впихивать такой мотор - глобальных проблем не будет вообще, потому как блок 21083 стоит на моторах 2111 и 2112. Почитай тему про впихивание двигателя 21124 в классику ( а таких тем несколько) - там все написано, как этот блок срастить с колоколом КПП. Все есть, с цветными картинками.

Выхлоп - ставить зубильный паук и переваривать его на классику. С карбом проблем быть не должно. Единственный момент - влезет ли трамблер, если нет - то тогда переходить на МПСЗ.

[Лукаш1 477]

nemez, тянущее снизу можно построить и на классикодвижке. Сделать 1,7-1,8 и низовой распред и карб подшаманить и хоть прицеп по горам с полной машиной людей вози

[nemez 757]

Лукаш1, как ты не крути а классикомотор шумный и имеет ряд конструктивной дрочи по сравнению с зубиловым.

Зубиловый не имеет всяких паразиток и поросенков и промежуточных валов, и у него более тихий ГРМ.

Правда, "шайбовая" система регулировки клапанов - обосраться и не жить. Но это издержки.

Разница между ними такова что зубиловый двиг имеет ненамного, но больше кпд, менее шумный и более резвый на том же объеме. Честно говоря, если бы у меня был бы лишний зубиломотор 8V, я бы с высокой долей вероятности впихнул бы его под капот классики.

[Лукаш1 477]

nemez,

веберы рулят И получится что немного более высокий КПД станет в копеечку, годами будет окупаться, плюс возможные проблемы с ГАИ.

[nemez 757]

веберы рулят

рулят обычные солексы, которые просты в обслуживании, настройке. Именно для повседневной езды больше и не надо, его можно настроить на спокойную первичку и злую вторичку, в итоге ты можешь ехать как экономно, так и валить боком. На двух карбах а ля горизонталки-вертикалки появляется дополнительный гемор с их синхронизацией, сложностью впихивания гбо и т.п.

ДААЗ-Солекс, пофиг какой, дрочится на нужный диаметр диффузоров, ставишь какие хочешь жиклеры, при желании можешь сделать параллельное открытие камер - и будет огонь.

На горизонталках, оно жрет как скотина, требует очень тонкой настройки и работает только в одном режиме - валить.

Снова таки, как альтернатива - инж, по деньгам то же самое, впихнуть какой - то я 5.1-41Х и играться с прошивками - так хоть есть некая гарантия что не прохлопаешь детонацию и не угрохаешь двигатель.

Ну и в качестве бонуса получаешь возможность дунуть

 

и кстати, в зубиломотор инж поселяется более изящно

[denis13 1,206]

А автора темы уже и не слышно:

Если родной мотор сдох и рядом с машиной стоит условно идеальный 83, то ГУд, ставь. Если покупать 83 (если не за 3,00грн) что бы установить в классику , то есть двигателя куда тише, экономичнее и красивее

[w-126 634]

Как можно сравнивать несравнимое ?

 

По всем показателям зубильный восьмиклапанник превосходит классический.Выше эти показатели перечислены.

 

Только еще надо каждые 60 тысяч менять ремень. .

 

Да уж- сложность неимоверная , на целых пол часа.

Только ради справедливости надо отметить , что клапана тоже раз в 60тыс регулируются.

 

Колодяжный из Харькова всю жизнь гонял на классике но в конце концов нашел изюминку в восьмиклапанных зубильных движках.

Он на поток пустил изготовление кит-наборов турбо для этого движка и установкит по желанию клиента.Его железо и настройка перевернули умы тех , кто раньше полагался только на шеснарики.Его восьмиклапанники по многим показателям оставили позади и шеснарики и уж тем более , классические движки.Речь конечно не идет про сверх заряженые единичные экземпляры классических движков.

[Интервент 1,219]

зубиловый двиг имеет ненамного, но больше кпд.

Гдэээ-э?

 

 

 

У зубильного мотора мощность 70 л.с. при 5600 об/мин на объеме 1499 куб. см. У мотора ВАЗ-2103 - 71 л.с. при тех же 5600 об/мин на объеме 1451 куб. см.

[denis13 1,206]

А я думал они одинаковые

[VETALZZZ 1,446]

тот Ваз среди Поршей, как раз с 08м мотором.

Для совместной работы с Porsche на ВАЗе на базе кузова ВАЗ-21011 был изготовлен переднеприводный носитель на основе разработки конструкторов УГК, который доставили на фирму 17 апреля.