Утепление железного гаража

[Iari 97]

Собственно имею желание утеплить часть гаража.

На данный момент это:

3,3x3,5 м (три стенки) швелер в качестве каркаса обшитый всяким разным металлом (от алюминиевых листов и оциноковки до листов стали 3 мм - в общем из всего что было в распоряжении).

Пол уже сделан - бетонная стяжка около 15 см и поврех нее грес.

 

Хочу зашить стены изнутри, швелер в среднем 35 мм толщины, то есть под материал утеплителя есть 40 мм.

 

Склоняюсь к пенополистиролу в качестве утеплителя и QSB в качестве обшивки.

 

Мож кто подскажет или чего посоветует по такому утеплению с обшивкой.

[andre34 355]

Скажем так, такое утепление самый худший и соответственно сложный вариант. Речь о пароизоляции/паропроводности.

Паропроницаемость металла ноль целых шиш тысячных, при этом он снаружи\холодный. При плохих раскладах там за зиму лед нарастет с отрывом пенопласта и всего прочего. Но если вариантов нет, то со стороны помещения очень тщательно организовать пароизоляцию, с нахлестом листов, поклейкой стыков. Шара не прокатит. Если есть возможность, то организовать перед металлом сантиметра два, три вентзазор. То есть пирог такой снаружи-внурть:

1 металл

2 вертикальная обрешетка (2-5 см брус, через 0,5-1м)

3 горизонтальная обрешетка по толщине утеплителя и размеру

4 пароизоляция !!!!

5 плита, фанера, в общем чего там будет.

6 Краска, минимальной паропроницаемости, масляная например.

Как то так

[Интервент 1,219]

Мы сделали так: на потолке деревянные рейки, между ними набит пенопласт от упаковок, поверх зашито ДВП. Ворота сделаны так же, только обшиты фанерой. В воротах две решетки, а в крыше, ближе к дальней стене, две вентиляционные трубы.

Делалось это все в средине 90-х, то есть, прошло грубо говоря 20 лет и никаких проблем. Гараж сухой, если ставишь машину после дождя, за ночь она высыхает.

[andre34 355]

Вопрос еще и количественный, то есть сколько того пара будет , а по сути как часто будет использоваться помещение. Если периодически то возможно будет успевать просыхать, как указано выше. Если постоянно скорее всего не прокатит простой путь.

[Zir 624]

Я б предпочел минвату.

[andre34 355]

Я б предпочел минвату.

Да в вопросе утепления одни компромисы и есть, минвата лучше в силу негорючести. Но опять про пар. Для внутреннего утепления лучше материал непаропроницаемый, тот же пенопласт, но экструдированный, так называемый XPS. Или ваще экзотика типа вспененного стекла.

[Zir 624]

andre34, Незнаю. Сомнительно. Вата хоть вовнутрь дышать будет, а за пенопластом точно будет конденсат.

[andre34 355]

andre34, Незнаю. Сомнительно. Вата хоть вовнутрь дышать будет, а за пенопластом точно будет конденсат.

 

Не будет. В утеплении в данном контексте принцип простой. (без вдавания в дебри теории) : водяной пар идет из отапливаемого помещения наружу. Без вариантов. Именн поэтому паропроницаемость пирога стены должна на улицу увеличиватся. Именно поэтому пароизоляция устанавливается со стороны помещения. А тут вата (очень паропраницаемый материал) а на выходе железная стенка, паропроницаемость ноль, температура резко отрицательная. Где будет конденсат, а потом и лед ...?

Но эт так общий принцип, а гараж у каждого свой, простор для эксперимента и попрания теорий

[Zir 624]

Ну я сомневаюсь что что пенопласт можно полностью герметично сделать. Со временем все равно будут трешинки по стыкам. Пришла в голову дурная мысль--что если снаружи насверлить небольших отверстий для вентиляции?

[andre34 355]

Ну я сомневаюсь что что пенопласт можно полностью герметично сделать. Со временем все равно будут трешинки по стыкам. Пришла в голову дурная мысль--что если снаружи насверлить небольших отверстий для вентиляции?

 

Так слой пароизоляции поверх пенопласта, а это практически таже полиэтиленовая пленка, стыки с нахлестом, проклейка швов будет всеж лучше, чем без ничего. Истоит недорого. А мысль то чего дурная..? Самая что ни есть здравая- нужно любым доступным способом организовать вентиляцию межу пенопластом и металлом.

[Zir 624]

Так слой пароизоляции поверх пенопласта

А чем ее клеить?

[andre34 355]

Не надо ее клеить, обычно крепится к обрешетке степлером строительным. Лиш бы продержалась до обшивки стеновым материалом, ну там плитой, гипсокартоном да чем угодно. Он то ее и прижмет.

[Iari 97]

А-а, вот еще что. Гараж у меня неотапливаемый, то есть топить могу сам каким-то обогревтелем, не чаще чем раз в неделю.

Утепление делаю не столько из-за обогрева гаража, сколько из-за теплоизоляции летом. Потому как летом в гараже на солнце около 50 градусов бывает. Вот это напрягает сильно.

[andre34 355]

Тогда гораздо проще. Будет жить любой способ. Но все ж лучше сделать правильно, тем более на цену то фатально не повлияет. И вентзазор сделать, в стенке дыр насверлить. И пароизоляцию поставить. И зимой подогреть можна, и летом пенопласт вонять не будет. И еще. Как то принято считать теплоизоляцию ну от 50 мм. Она в принципе расчитывается, но считается что меньше 50 мм толщины ставить смысла нет. Она просто не окажет существенного влияния. Так что имхо нет смысла экономить миллиметры, дать на пирог 100 мм и будет толк.

[Zir 624]

Тогда лучше пятерку в два слоя с перекрытием стыков чем в один соткой.

[RusLi 461]

мин вата набрав влаги уже не будет утеплителем

[Zir 624]

Короче сегодня был у чувака в гараже. Каркас сварен из квадратных труб. Снаружи обкручен профнастилом, крыша двускатная, есть потолок. На стенах между стоек вставлен пенопласт 5-ка.Поверх накручено ЮСБ. (один из листов наполовину оторвался, хозяин любезно разрешил мне заглянуть внутрь--пенопласт напхан довольно таки похабно--щели между листами ничем не заделаные. Потолок снизу подкручен юсб а на нем лежит минвата. Гараж стоит на солнце. Отзыв хозяина--летом хорошо, довольно приемлемо даже в большую жару (сегодня у нас +28 я б сказал там аж прохладно). Зимой говорит холодно, но у него совсем маленькая примитивная буржуечка, гараж для нее явно большеват 7на4.

[PJR 75]

Утепление делаю не столько из-за обогрева гаража, сколько из-за теплоизоляции летом. Потому как летом в гараже на солнце около 50 градусов бывает.

Так это меняет способ достижения результата, я сейчас в процессе решения этой проблемы, делаю деревянную обрешетку на крыше, потом положу наверх шифер, будет воздушный зазор между металлом и шифером 80-90мм, оно будет продуваться и не будет прямого нагрева крыши. Этим я уменьшу площадь нагрева от солнца где-то на 70%, уверен результат будет заметен, у меня в кооперативе один такой гараж есть, говорят зашибись там. А еще стены внутри обкладывают кирпичом, но это закроет доступ к металлу гаража, он изнутри начнет ржаветь и гнить.

А утепление внутри пенопластом, это вредно для здоровья, как можно такое советовать?

[Zir 624]

А утепление внутри пенопластом, это вредно для здоровья,

Я тоже так думаю, но иногда наши пожелания не совпадают с нашими возможностями)))

[Вовка ВАЗ-21063 17]

Всем привет!Тоже об етом думаю немного эксперементирую заглядую к соседям узнаю интересуюсь.Так вот зимой стенки мерзлые аж блестят как теплеет то одна стенка (левая) мокрая и начала сильно ржаветь закрыл проход (60 см шир.)между гаражами с одной стороны сделал кладовку на всю длинну гаража закидал хламом теперь при любом морозе стенка сухая и теплая(из нутри еще не утеплял)задняя стенка ; запхнул в притык между уголками лист пенопласта толщ 5 см зимой вокруг него вся стенка в инее снял пенопласт под ним сухо.Правая стенка,начал делать каркас из бруса 50тки думаю запхать туда пенопласт обшить юсб иусе.варота еще отец делал стекло вата пленка и обшиты вагонкой.Насчет жарко летом это да сосед не подалеко от меня к крыше прикрутил брус помоему сотка застелил шелевкой и накрыл шифером получилось воздушная подушка и крыша не греется.Звеняйте за многа букав.

[Zir 624]

Что если снаружи утеплить?

[PJR 75]

Zir, самый правильный вариант это снаружи, видел в интернете какой то жидкой пеной обливают, она полимеризуется и вуаля. А внутри пароизоляция, пенопласт или еще чего, osb на мой 6 метровый гараж будет стоить милион + токсично.

Iari, посади дерево рядом с гаражем - будет тень и не жарко.

[Zir 624]

Пена для приклейки пенопласта есть в балончиках. Но вот клеит ли она к металлу незнаю. Думаю если подрезать пластиковый грибок для крепления *по кирпичу* и прикрутить дополнительно саморезом к металлу. А изнутри все таки минвата и юсб. А пенопласт снаружи протянуть шпаклевкой через сетку пару раз и покрасить.

[andre34 355]

Если есть возможность, то снаружи самый вариант. Пена клеит пенопласт к чему угодно, к рукам вообще классно))

Я в прошлом году балкон клеил, снаружи. Клеил на пену, хотя и дороже, но уже заморозки были, так што цемент был не вариант. К металу вообще поклеится только в путь. Только не монтажная пена, а именно клей-пена. К сожалению стоит раза в два дороже, но она гораздо меньше расширяется и плотнее. На лист нанес, 30-40 секунд подождал и прижал тоже секунд на 30. Все, готово. И если утеплять снаружи, то уж внутри ничего не лепить. Максимум обшить чем то для красоты.

[Iari 97]

В общем пока решение у меня такое.

Пенополистирол 40мм на клей к металлу, а поверх QSB 10мм.

Предварительно рбрешечу брусом 40х40мм.

Сделаю один лист и зимой понаблюдаю. Весной уже приму решение как быть дальше.