Втулки Клапанов Amp Требуют Развертки?

[Zir 624]

 

 

Но мыж говорим за качественный ремонт, сопоставимый с ресурсом новой детали.

Ой, ну давайте не будем...Посмотрите АвтоВазовский мануал по ремонту двигателя--там десятки контрольных размеров не только по голове. Хоть кто-то, хоть один человек выдержал это всё!? Думаю и уверен шо НИКТО. Более того--я Свято уверен что и на заводе дааалеко не всегда  выдерживались эти все размеры заявленные на чистых чертежах. Что не мешает этим двигателям благополучно работать по сей день. А тут такие громкие заявления---*ресурс головы снизится в два (!!!) ( в два!!!Карл! раза из-за двух (!!!) соток!) Может это существенно если машина строится на один заезд (я не в курсе, никогда не занимался гоночными вариантами (но и там мне кажется важнее 2 сотки на поршнях а не на втулках клапанов) Такэ ото. Для стокового варианта обычной машины, Господа, мне кажется извините за выражение--вы несёте бред. Не, ну если кому то охота заморочиться именно над этими зазорами чтобы спать и знать что там всё супер-идеально, даже лучше чем на Лямбе, то я не против...Валяйте, достигайте совершенства

[andre34 355]

Валяйте, достигайте совершенства

 

Тут дело не в совершенстве, а в известном правиле "Делать хорошо, а плохо само выйдет" . Но естествнно без фанатизма. А завод там немного по другому, другие принципы. Никто на конвеере сотки не ловит в гаражном понимании. Просто нужная точность достигается организационными мерами, техпроцессом и тд. Ведь не зря есть такое понятие как запуск в производство. Там как раз и выявляются все проблемы. В общем лирика это все. Есть инструкция по ремонту, описание, сказано размер такой то, допуск такой то. Под козырек и выполнять. .

[Интервент 1 219]

Так а в чем спор то? Есть мануал по ремонту головы. . Втулки запресовываются и разворачиваются. Все.

Я перед выездом с работы посмотрел в книге 1974 года, так вот, самое интересное, что там нет требования обязательно разворачивать направляющие при замене.

[andre34 355]

Я перед выездом с работы посмотрел в книге 1974 года, так вот, самое интересное, что там нет требования обязательно разворачивать направляющие при замене.

А как в размер попадать? Хотя возможно из за таких вот ремонтных упрощений не раз в старой литературе встречал, что ресурс капиталенного двигателя составляет 40-60 процентов от нового. Почему?

[VETERAN 1 319]

 

 

ресурс капиталенного двигателя составляет 40-60 процентов от нового. Почему?

Тому що абразив випихає вкраплення графіту зі стінок циліндра і засідає там. Випхати його звідти просто не реально.

[Интервент 1 219]

 

А как в размер попадать?

 

Подразумевается, что если втулки по зазору подошли, то собирай, если нет - разворачивай. Но нет указаний разворачивать в любом случае.

[andre34 355]

Тому що абразив випихає вкраплення графіту зі стінок циліндра і засідає там. Випхати його звідти просто не реально

Э... не согласен . Всяких покрытий, никасилов и прочей нанофигни на цилиндре нет. А что на заводе, что в матерской используется одно и то же оборудоаание, и уж точно тот же техпроцес. Расточка, хонинговка. В чем разница?

[andre34 355]

Подразумевается, что если втулки по зазору подошли, то собирай, если нет - разворачивай. Но нет указаний разворачивать в любом случае.

Может быть и так. Не берусь спорить или утверждать, ибо своими руками ни одной головы не сделал, но вот как видел имхо идеальный вариант :голова на станке, втулки, фаски с одной установки по всем цилиндрам. И пусть там сотки туда сюда побегают, но геометрия имхо важнее. Вручную так не сделать, ну или нужно быть гением в ремонте .

[VETERAN 1 319]

 

 

А что на заводе, что в матерской используется одно и то же оборудоаание, и уж точно тот же техпроцес.

Не погоджуюся. Я робив розточку свого двигуна на справжньому заводському обладнанні і бачив різницю. Абразив не використовується взагалі. Я ще проходжу циліндри розпірним чавунним притиром - подарували на заводі.

[Zir 624]

 

 

 или нужно быть гением в ремонте

Як же люди робили коли тих новомодних станкiв просто НЕБУЛО? Самi генii по гаражам сидiли? Чи може пiсля тих ремонтiв була масова хвиля виходу з строю жигулiвських головок Ану нагадайте менi? Може в якiсь роки була така масова эпiдемiя з несправностями саме головок? Та нiколи такого небуло

[VETERAN 1 319]

 

 

Та нiколи такого небуло

Було, було. І втулки тисяч за 30 вже були кінчені, і сальники клапанів кожні 5 тисяч міняли, і розподвали ледве їздили від заміни до заміни масла.

[Интервент 1 219]

Я вот не видел, чтобы абразивом растачивали. Обычно используется головка с резцами из твердосплава.

[VETERAN 1 319]

 

 

Я вот не видел, чтобы абразивом растачивали.

Мало бачив у житті. 

Розточують на високих обертах різцем на тонкому валу, а потім зашліфовували  шкуркою, намотаною на болванку, щоб зняти всю ту вібрацію з поверхні. А в кінці - дряпали різцями ті сліди для масла.

Це тепер вже з'явилися ті станки з всякими чудесами техніки.

[andre34 355]

 

Я вот не видел, чтобы абразивом растачивали.

Мало бачив у житті. 

Розточують на високих обертах різцем на тонкому валу, а потім зашліфовували  шкуркою, намотаною на болванку, щоб зняти всю ту вібрацію з поверхні. А в кінці - дряпали різцями ті сліди для масла.

Це тепер вже з'явилися ті станки з всякими чудесами техніки.

Та ладно, такие страсти . Расточным станкам сто лет в обед, тот который видел в майстерне, где точил блок, так годов 50-х. И еще столько же отработает. Конечно Мэри-сейко лучшее, но кто оплатит банкет? Ну конечно можно на какойто широкоуниверсал кинуть блок и тд, но.... Нет, так блоки никогда не растачивали. С хонинговкой проблемы были, но решалась как раз притиром.

[Zir 624]

 

 

Було, було. І втулки тисяч за 30 вже були кінчені, і сальники клапанів кожні 5 тисяч міняли, і розподвали ледве їздили від заміни до заміни масла.

Ну може. Я бiльш то списую на якiсть тодiшнiх матерiалiв. Сам може памятаеш ремонт мого двигуна--ну бiльш-менш намагався дотримуватися твоiх порад, але ж далеко не все так робилося як хотiлося i не дивлячись нi на що вiн (двигун) ще живий i не думае помирати  От, едине до чого я дiйшов розумiння катаючись на Транзитi--ну дуже потрiбна 5-та передача i гiдропiдсилювач керма. Просто вразлива рiзниця у комфортi керування. Ще висока посадка--вище сидиш--все бачиш..Ну це так,найголовнiшi моменти. 

[VETERAN 1 319]

 

 

Я бiльш то списую на якiсть тодiшнiх матерiалiв.

Мій мотор ще з тодішніх матеріалів. Це про блок. Саме працездатність поршневої вважається показником довговічності. В меншій мірі - колінвал.

Говорячи по темі - про втулки клапанів - дійсно, з чого їх тільки не точили. Пам'ятаю часи, коли найкращим вважався чавун із ще австрійських фонарних стовпів і водяних колонок. Пробували і з всяких бронз і латуней - не дуже добре виходило.

[Сергей72 439]

Уж не знаю, кто их хвалит, я наоборот слышал только негативные отзывы.

Нну как сказать ? В просторах этого телика я сам лично не рыскал,но не однократно замечал,вродь и башку (бошки) откапиталил как положено,но в эк-ции и именно на классике имеется посторонние шумы,тобто тарабан.

И так имеем :

С левой стороны АМП

С правой стороны Вазовская.

Фото реальные как есть.

При установке Амп направляющей мы стараемся стопор приблизить к Гбц,но тогда не будет тела вообще для посадки малой опорной шайбы для внутренней пружины.

Если мы не допресуем направляйку,всеравно не получается,так-как внутри шайбы имеется фаска.

Итог : Пружины гуляют.

Даже если взять Гбц 08-е,то там шайба идет одна на две пружины и на сидит в корпусе гбц.

 

[VETALZZZ 1 446]

@Сергей72, так не советуешь? Брать автоваз?

[Сергей72 439]

Честно кажучы АМП я не советую.

На днях собирал башку на направляйках Метелли - это работа была просто в кайф,без каких либо доработок.

Вазовские направляйкми везу на доработку в токарку,да они подешевле но с доработками получается дороже.

С направляйками SМ на сегодня проблем лично у меня еще не встречалось.

[w-126 634]

 

 

С направляйками SМ на сегодня проблем лично у меня еще не встречалось.

 

По возможности стараюсь работать только с ними.

Требуют минимальной доработки  по стержню клапана.

И если менять подобные на подобные , то исключается эксцентритет  , а для голов ПП это очень важно.

[VETALZZZ 1 446]

 

С направляйками SМ на сегодня проблем лично у меня еще не встречалось.

 

По возможности стараюсь работать только с ними.

Требуют минимальной доработки  по стержню клапана.

И если менять подобные на подобные , то исключается эксцентритет  , а для голов ПП это очень важно.

 

Понял, вот клапана  SM выпуск мне не понравились, магнитятся... А впускные сейчас стоят.

[Emissions 1 500]

а по клапанам что тогда ?

[VETALZZZ 1 446]

@Emissions, мне АМП азот понравились.

[Интервент 1 219]

а по клапанам что тогда ?

АвтоВАЗ или Фреччия.

[Сергей72 439]

 Брать автоваз?

Из наблюдений по крепости (разверткой) всеже Вазовские крепче,по доработке Вазовской втулки это внутряк и то это более вероятно после нарезки внутренней резьбы они окончательную обработку не подганяют,особенно заметно по впускной направляйке.