Шевроле Нива

[VETALZZZ 1,446]

@VETALZZZ,от невгамовний))

Сам нащо пиляв?   

ну как бы я этого тогда не знал, вот и охота разобраться...

[Andriy1352 1,956]

 

@VETALZZZ,от невгамовний))

Сам нащо пиляв?

ну как бы я этого тогда не знал, вот и охота разобраться...

Гадаєш лоханувся?)

[VETALZZZ 1,446]

 

 

@VETALZZZ,от невгамовний))

Сам нащо пиляв?

ну как бы я этого тогда не знал, вот и охота разобраться...

Гадаєш лоханувся?)

 

не знаю

 

ПС: вот тут они шевик думали делать, чем закончилось не понятно https://www.drive2.ru/b/476942856435532305/

[Andriy1352 1,956]

Ну сподіваюсь не розчаруєшся

[golden88 662]

Че прицепились? С чего вы взяли что ниве низа нужны? Что если нива то тупо внатяг на тыще оборотов по говну лезть. Из личного опыта преодолевать преграды намного эффективнее в пол педали газа на оборотах выше 3000. А до говна еще и доехать надо... И хочется это сделать динамично.

[VETALZZZ 1,446]

Че прицепились? С чего вы взяли что ниве низа нужны? Что если нива то тупо внатяг на тыще оборотов по говну лезть. Из личного опыта преодолевать преграды намного эффективнее в пол педали газа на оборотах выше 3000. А до говна еще и доехать надо... И хочется это сделать динамично.

ходом же не всегда прокатит, мы без злого умысла

[golden88 662]

Не потеряются там низа... Я бы пилил и не думал!

[Интервент 1,219]

https://www.drive2.ru/b/488715052556222767/

 

тут еще

Почитал я его блог. В двух словах: тот случай, когда человек целиком и полностью прав, в каждом слове. Если бы не одно "но": огромное количество реальных примеров, противоречащих его выводам   Другими словами, ни один ВАЗ с неправильно доработанной по мнению автора головой, а правильно дорабатывает видимо, только он сам, не должен был бы ехать лучше стока, а может даже и хуже. Только реальность немного с этим не согласуется

[Интервент 1,219]

Короче, разговоры разговорами а голова уже допилилась.

В конечном счете получилась такая конфигурация. Впуск: канал 32 мм, в районе втулки начинает расширятся до 34 мм, седло внутри соответственно, имеет диаметр 34 мм. Фасок на седле три: 15, 45 и 60 градусов, правда, 60-градусная очень тонкая. Выпуск особо не трогал, только расточил седло внутри до 28 мм и немного заузил фаски на клапанах. В камере вырезал часть вытеснителя напротив впускного канала. С плоскости снял 1 мм. Завтра доточу впускные клапаны и начну собирать. Так что подождите немного, скоро мы все узнаем результат

[Интервент 1,219]

Кстати, меня вот тут на ночь глядя осенила одна интересная мысль.

 

Давайте сравним моторы 2101 и пусть тот же 2123. У этих моторов головы почти одинаковы, по крайней мере, полностью одинаковы формы и размеры каналов, клапанов, сёдел, форма камеры сгорания.

 

Если верить автору статей по ссылке на драйв2, и по его же расчетам, для мотора 2106 (1,6 л) достаточно каналов в 30 мм вплоть до 8 тысяч оборотов. То есть, мотор 2101 имеет заведомо слишком большие каналы, что должно приводить к снижению мощности. Ведь автор утверждает, что простое увеличение диаметра каналов есть зло, колхоз и вредительство. А у нас тут форма и размеры каналов одинаковы, но объем двигателя отличается аж на 42%, соответственно, фактически у двигателя 2101 каналы как бы расточены по сравнению с 2123.

 

Но теперь самое интересное. Мотор 2101 имеет большую литровую мощность, чем 2123! Это не смотря на то, что у 2101 карбюратор а у 2123 инжектор. Не смотря на то, что у 2101 примитивный распредвал, просчитанный еще на бумаге а у 2123 уже на компьютере. Не смотря на то, что у 2123 степень сжатия выше. Более того, у 2101 еще и отношение длины шатуна к ходу поршня неправильное! То самое R/S о котором тоже так любят порассуждать интернет-знатоки и которое, как известно, должно быть 1,75 (как у Хонды!), у "копеечного" мотора составляет аж 2,06. А у 2123 уже почти идеальное 1,7. Всё в этом моторе не правильно, а мощность выше! Парадокс! Более того, у моторов 2101 и 21011 литровая мощность выше, чем у всех "высоких блоков".

 

Веталь, я там на драйве не зарегистрирован да и мне лень, но если будешь с очередным продувальщиком общаться, спроси у него, интересно, что ответит

[Emissions 1,500]

 

 

Или там будет стоять какой-то "окб двигатель" и мотору суждено посверлить на верхнем диапазоне? 

для твоего сведения, валы окб двигатель есть и низовые.

[Emissions 1,500]

 

 

форма камеры сгорания.

только размеры камер сгораний гбц 2101 и 21213\14 чуть другие

[VETALZZZ 1,446]

Короче, разговоры разговорами а голова уже допилилась.

В конечном счете получилась такая конфигурация. Впуск: канал 32 мм, в районе втулки начинает расширятся до 34 мм, седло внутри соответственно, имеет диаметр 34 мм. Фасок на седле три: 15, 45 и 60 градусов, правда, 60-градусная очень тонкая. Выпуск особо не трогал, только расточил седло внутри до 28 мм и немного заузил фаски на клапанах. В камере вырезал часть вытеснителя напротив впускного канала. С плоскости снял 1 мм. Завтра доточу впускные клапаны и начну собирать. Так что подождите немного, скоро мы все узнаем результат

а не проливал?

[VETALZZZ 1,446]

Кстати, меня вот тут на ночь глядя осенила одна интересная мысль.

 

Давайте сравним моторы 2101 и пусть тот же 2123. У этих моторов головы почти одинаковы, по крайней мере, полностью одинаковы формы и размеры каналов, клапанов, сёдел, форма камеры сгорания.

 

Если верить автору статей по ссылке на драйв2, и по его же расчетам, для мотора 2106 (1,6 л) достаточно каналов в 30 мм вплоть до 8 тысяч оборотов. То есть, мотор 2101 имеет заведомо слишком большие каналы, что должно приводить к снижению мощности. Ведь автор утверждает, что простое увеличение диаметра каналов есть зло, колхоз и вредительство. А у нас тут форма и размеры каналов одинаковы, но объем двигателя отличается аж на 42%, соответственно, фактически у двигателя 2101 каналы как бы расточены по сравнению с 2123.

 

Но теперь самое интересное. Мотор 2101 имеет большую литровую мощность, чем 2123! Это не смотря на то, что у 2101 карбюратор а у 2123 инжектор. Не смотря на то, что у 2101 примитивный распредвал, просчитанный еще на бумаге а у 2123 уже на компьютере. Не смотря на то, что у 2123 степень сжатия выше. Более того, у 2101 еще и отношение длины шатуна к ходу поршня неправильное! То самое R/S о котором тоже так любят порассуждать интернет-знатоки и которое, как известно, должно быть 1,75 (как у Хонды!), у "копеечного" мотора составляет аж 2,06. А у 2123 уже почти идеальное 1,7. Всё в этом моторе не правильно, а мощность выше! Парадокс! Более того, у моторов 2101 и 21011 литровая мощность выше, чем у всех "высоких блоков".

 

Веталь, я там на драйве не зарегистрирован да и мне лень, но если будешь с очередным продувальщиком общаться, спроси у него, интересно, что ответит

не знаю что он ответит))) там он акцентировал, по графикам видно,  пиковые значение растут но низа и середина уходят напрочь.Ну там формы поршней даже разные, на что влияет не знаю, но говорят что даже 2105 поршень более детонационно стойкий (собсно двигатель в целом) чем 21011 за счет формы днища.

 

форма камеры сгорания.

только размеры камер сгораний гбц 2101 и 21213\14 чуть другие

 

форма поршня другая, ибо если накрыть 21213 01й головой то сж. будет низкая.

[Лукаш1 477]

@Интервент, а как ты считал литровую мощность? Просто я знаю что моторы советские считались по одним ГОСТам, а сейчас считают по другим и получается что полторашный мотор был тогда 77 сил, а сейчас 70 или 72, что то такое.

[Интервент 1,219]

@Интервент, а как ты считал литровую мощность? Просто я знаю что моторы советские считались по одним ГОСТам, а сейчас считают по другим и получается что полторашный мотор был тогда 77 сил, а сейчас 70 или 72, что то такое.

По новому ГОСТу у 1,2 мощность 59 л.с. а у 21011 - 64. По старому, помню, что у 21011 было 69.

У 2123 по новому почти 80.

[Интервент 1,219]

 но говорят что даже 2105 поршень более детонационно стойкий (собсно двигатель в целом) чем 21011 за счет формы днища

 

Так у раннего 21011 просто степень сжатия была выше.

 

А что касается "говорят", так наоборот, говорят, что плоское днище лучше, чем рельефное (меньше площадь теплоотдачи в поршень). Кстати, на многих современных иномарках поршни плоские.

 

Голову не проливал.

[Интервент 1,219]

 

ПС: вот тут они шевик думали делать, чем закончилось не понятно https://www.drive2.ru/b/476942856435532305/

 

Полистал я его блог, собственно, то, о чем я  и говорил: автор описывает не свой личный опыт а просто переводит статьи с английского.

 

 

главным источником является библиотеки – современные цифровые (к сожалению платные).

Этот Шевик, судя по всему, тоже не он делал, так что вряд ли мы узнаем, что получилось.

 

 

 все знания в этой области, я получил на английском языке и с учетом того, что уже очень много лет не живу в России, мой русский язык очень слабый в технических дисциплинах

https://www.drive2.ru/b/2192329/

[nemez 757]

 

 

Мотор 2101 имеет большую литровую мощность, чем 2123!

Подожди.. Т.е по этой логике у моторов 01 выше КПД по сравнению с 23?

 

 

валы окб двигатель есть и низовые.

Да, есть 213-214 серия. Мы как раз на подобного плана моторах и выбираем, либо нам нужен верх, либо низ. 

[Интервент 1,219]

 

Мотор 2101 имеет большую литровую мощность, чем 2123!

Подожди.. Т.е по этой логике у моторов 01 выше КПД по сравнению с 23?

Очевидно, да.

В чем конкретная причина сказать сложно, факторов довольно много и мы можем только предполагать. Но я привожу эти моторы как пример, явно противоречащий логике вышеуказанных авторов.

[VETALZZZ 1,446]

Фиг его знает. Кто прав кто нет.

[VETALZZZ 1,446]

Каждая жаба хвалит свое болото.

[Интервент 1,219]

Фиг его знает. Кто прав кто нет.

Прав тот, у кого корч валит

[VETALZZZ 1,446]

 

Фиг его знает. Кто прав кто нет.

Прав тот, у кого корч валит

 

пока так, мерить то нечем. А те кто могут, у кого есть доступ к оборудованию, делают вид что знают какие то секреты (а может и знают), но молчат как рыба об лед. Только делают вбросы типа не поедет, там не так, а должно быть вот так но не скажу как. Обидно конечно.  Поэтому и пилим так как знаем.

[Emissions 1,500]

 

 

Поэтому и пилим так как знаем.

со времен вфтс пилили, они то уж явно что то да знают

и Сингуринди явно книгу писал не из неоткуда)