Непонятно По Двигателю

[Ge2101 72 0]

Всем привет. Выручайте, нужен совет!

 

Недавно перебирал голову. Стояло 2 прокладки ГБЦ (от прошлого хозяина). Поставил одну обычную (не силиконовую) - не проехал и 100 км - начал сильно сапунить, причем больше как бы паром. Проверил болты - они сильно прослабли, еще раз подтянул все. Завел - пару минут не дымила из сапуна - потом прогрелась и пошел дым. Открыл крышку заливную - поднес руку - как из выхлопной дует, по руке бьет. В радиаторе давление повышается. Масло со всех щелей выдавливает. В масле следов ОЖ нет. На крышке клапанов - эмульсия.

Компрессия в 1 и 2 цилиндрах - 11 атм, во 2 и 3 - 10,5 атм.

Работает неустойчиво, большой расход топлива.

Прогорела прокладка когда прослабла затяжка? Вскрывать и менять прокладку? Или как-нибудь можно проверить, она или не она?

 

И сильно уж она дала усадку большую - плохая прокладка? На впускном коллекторе тоже менял прокладку, похожая, может даже один и тот же производитель - 3!!! раз подтягиваю, уже 3 раз усадку дала.

 

Может 2 прокладки под ГБЦ было из-за гнутой плоскости? Как проверить в домашних условиях без поверочной плиты?

 

Почему сапунит жутко, при этом компрессия норм? Почему дует из заливной горловины так, что аж в руку бьет, как-будто клапана\поршень\кольца прогорели или их нет вовсе, но опять же компрессия норм. или я что-то не так понял

[Сергей72 439]

Друг- то всэ ерунда,вытягивай мотор и перебери (тобто сделай капталку) с нормальным харошым товарищем который понимает в ремонте,капиталочка обойдется тыщ в восемь,нету денежек? - нну так и катайся,да то - да се.

[denis13 1,206]

Чудо нет в жизни. 

Но начни с коллекторов. У меня как раз через коллектора и "уходила" ОЖ. Такого треша как у тебя не было, но даже в книге по ремонту написано, что перед снятием ГБЦ надо снять коллектор. Мне сняли ГБЦ с коллетором. Прокладка была в идеале, а вот когда сняли коллектора сразу увидели что бараны и могли отделаться просто испугом замены прокладки коллекторов. 

[casa 0]

шлифани головку все будет гуд

[Ge2101 72 0]

вытягивай мотор и перебери (тобто сделай капталку) капиталочка обойдется тыщ в восемь,нету денежек? - нну так и катайся

как я сам не догадался

 

Чудо нет в жизни. 

Но начни с коллекторов. У меня как раз через коллектора и "уходила" ОЖ. Такого треша как у тебя не было, но даже в книге по ремонту написано, что перед снятием ГБЦ надо снять коллектор. Мне сняли ГБЦ с коллетором. Прокладка была в идеале, а вот когда сняли коллектора сразу увидели что бараны и могли отделаться просто испугом замены прокладки коллекторов. 

Спасибо. Посмотрю конечно. Но как-то сомневаюсь, что прорыв картерных газов может идти через клапан.если уж совсем не держит клапан... но так компрессия показала бы, разве нет?  Да и ОЖ как бы не уходит особо (хотя выхлоп конечно белый, густой), а наоборот, ее выдавливает из радиатора. вот как.

 

 

шлифани головку все будет гуд

спасибо! конечно уже если головку повело, то тогда

на шлифовку\фрезеровку. А может там и шлифовать то уже некуда.. в общем буду снимать как-то проверять, хоть подручными средствами, на стекле а стекло на более-менее ровную поверхность, чтоб не сильно прогибалось. Понятно, что не точно будет, но сильный изгиб можно будет, думаю, вычислить..

 

Повторюсь еще раз, картерные газы, ээ как бы и не совсем газы, больше на пар похоже, в шланге и в сапуне вода. Масло не гонит (масло гонит тоолько из-под крышки клапанов, бензонасоса,  и через датчик давления масла). Думаю что-то с прокладкой\головкой. Но почему не показывает компрессометр никаких отклонений. Только если бы масло хлестало в цилиндры, тогда показывало бы больше чем есть, так свечи у меня чистые, светло кирпичного цвета.

Расхода масла не было как такового.

[shlonik1 439]

шлифани головку все будет гуд Нравится Ответить Цитировать Ник / Цитата выделения

 

Ну и купи именно хорошую прокладку головы, на этом не экономь, замени болты гбц (они могут быть потянуты, и вообще, в идеале, они одноразовые) и затягивай голову, правильно, по книге, там указан порядок затяжки. Все процедуры делай динамометрическим ключем, без рывков (плавно, но уверенно), за три захода (я делал - первая затяжка на 80, вторая затяжка на 100, третья на 120, не нарушая и не изменяя порядок затяжки!!!). И все будет гуд. Если сам выдался худемким и слабеньким (это не оскорбление), процедуру тяжеловато будет качественно сделать, на сколько я помню, момент затяжки 120 кг. 

[shlonik1 439]

 

 

Понятно, что не точно будет, но сильный изгиб можно будет, думаю, вычислить..

 

Стекло прогибается а металлическая линей торцевой стороной НЕТ!!!

[Ge2101 72 0]

Ну и купи именно хорошую прокладку головы 

Да, сам жалею, что купил дешевую прокладу, теперь проблемы.

 

затягивай голову, правильно, по книге, там указан порядок затяжки. Все процедуры делай динамометрическим ключем

Спасибо. Так и затягиваю, динамометром, в 3 а то и 4 приема. Все согласно инструкции, порядок, усилие.

 

замени болты гбц

На них тоже косо смотрю изначально. Поначалу забыл замерить, теперь как буду снимать - промеряю их длину.

Размеры болтов подскажите, от шайбы до края сколько должно быть?

 

Стекло прогибается а металлическая линей торцевой стороной НЕТ!!!

была линейка метровая железная, попробую спасибо!.

[VETALZZZ 1,446]

Всем привет. Выручайте, нужен совет!

 

Недавно перебирал голову. Стояло 2 прокладки ГБЦ (от прошлого хозяина). Поставил одну обычную (не силиконовую) - не проехал и 100 км - начал сильно сапунить, причем больше как бы паром. Проверил болты - они сильно прослабли, еще раз подтянул все. Завел - пару минут не дымила из сапуна - потом прогрелась и пошел дым. Открыл крышку заливную - поднес руку - как из выхлопной дует, по руке бьет. В радиаторе давление повышается. Масло со всех щелей выдавливает. В масле следов ОЖ нет. На крышке клапанов - эмульсия.

Компрессия в 1 и 2 цилиндрах - 11 атм, во 2 и 3 - 10,5 атм.

Работает неустойчиво, большой расход топлива.

Прогорела прокладка когда прослабла затяжка? Вскрывать и менять прокладку? Или как-нибудь можно проверить, она или не она?

 

И сильно уж она дала усадку большую - плохая прокладка? На впускном коллекторе тоже менял прокладку, похожая, может даже один и тот же производитель - 3!!! раз подтягиваю, уже 3 раз усадку дала.

 

Может 2 прокладки под ГБЦ было из-за гнутой плоскости? Как проверить в домашних условиях без поверочной плиты?

 

Почему сапунит жутко, при этом компрессия норм? Почему дует из заливной горловины так, что аж в руку бьет, как-будто клапана\поршень\кольца прогорели или их нет вовсе, но опять же компрессия норм. или я что-то не так понял

нормальное явление поршни то воздух и вниз толкают. Главное что бы дым не шел оттуда.

[VETERAN 1,318]

 

 

Выручайте, нужен совет!

Прогрій мотор і відрегулюй карбюратор, попередньо виставивши запалення. І їздь собі у своє задоволення. Через 1000км ще раз відрегулюй клапани.

[denis13 1,206]

Спасибо. Посмотрю конечно. Но как-то сомневаюсь, что прорыв картерных газов может идти через клапан.если уж совсем не держит клапан... но так компрессия показала бы, разве нет?  Да и ОЖ как бы не уходит особо (хотя выхлоп конечно белый, густой), а наоборот, ее выдавливает из радиатора. вот как.

 

Корочь, тебе в любом случае разбор. Начни разбор со снятия коллекторов. А потом башку дергай. 

А все эти гадания то до сра   ки. 

[sergg 30]

Прокладка без герметика? Орловская?

[Ge2101 72 0]

 

 

нормальное явление поршни то воздух и вниз толкают. Главное что бы дым не шел оттуда.

спасибо, точно! поршни то и вниз воздух толкают, сам бы не додумался никогда. у страха глаза велики   а я сразу заглушил, думаю все, приехали   

Чтобы дым не шел с маслозаливной горловины? Тогда да - дыма у меня там совсем нет, только воздух. А из сапуна пар.

 

 

 

Прогрій мотор і відрегулюй карбюратор, попередньо виставивши запалення. І їздь собі у своє задоволення. Через 1000км ще раз відрегулюй клапани.

Спасибо! уже не знаю, что и делать. может так и сделаю.

 

компрессия норм, малсо не жрет, ож не уходит, свечи чистые. Но как-то много эмульсии на крышке клапанов, изнутри было, (вчера снял крышку, думал уже сразу снимать голову проверять все, но не стал, теперь вообще сомневаюсь, стоит ли туда лезть или может там все и нормально) если бы прокладка была пробита - то ож бы и в цилиндр поступала? троила бы жутко. И, кстати, какой цвет свечи если туда будет поступать вода\тосол, я думаю она вообще будет мокрая? У меня сухенькие свечи.

 

В корпусе сапуна лужица воды была, сегодня снимал (знал, что это все зря, зря сапун снимаю, но лишний раз проверил - все вычистил, да там и было чисто, только протер масло на стенках).

 

 

 

Корочь, тебе в любом случае разбор. Начни разбор со снятия коллекторов. А потом башку дергай. А все эти гадания то до сра ки.

да я согласен. Пока похожу вокруг машины подумаю что дальше делать.

 

сообщу как будут результаты.

[Ge2101 72 0]

Прокладка без герметика? Орловская?

 

да, прокладка без герметика была, а какая имено не знаю.

Если вдруг что - можете скинуть фото хоть из интернета какая прокладка нормальная, как она выглядит, какую брать. Сегодня был у нас в магазине, показали прокладку "с герметиком" - на вид как обычная, которая асбесто-графитовая только по контуру то-о-ненькая линия герметика.

[denis13 1,206]

 

 

да я согласен. Пока похожу вокруг машины подумаю что дальше делать.

По колесу постучи обязательно. Просто походить вокруг не прокатит. 

[VETERAN 1,318]

 

 

Но как-то много эмульсии на крышке клапанов, изнутри было

Кожної осені - як похолодає - з'являються такі повідомлення. Кілька днів тому до мене з подібним звертався сусід по гаражу. А просто - це звичайний конденсат. Частина газів проривається у картер і конденсується на стінках двигуна, який ще не прогрівся. Коли холодно, двигун довше прогрівається - тому конденсату більше. Вода стікає на дно - під шар масла. Двигун збиває то все в емульсію. Частіше таке проявляється, якщо машину використовують для коротких поїздок, або просто прогрівають двигун - без їзди. Проходить це все після тривалої поїздки - щоб двигун гарно прогрівся і вся вода випарувалася.

[Ge2101 72 0]

 

 

По колесу постучи обязательно. Просто походить вокруг не прокатит.

та без колеса вообще никак ). Просто сегодня и времени нет особо. если только ближе к вечеру вот и решил пока не разбирать, чтобы не суетиться, а еще раз все перепроверить. Сообщу новости, если будут и если интересно будет.

[Djely 44]

Прокладку гбц я вати 2 раза за этот год ставил на разные моторы, но она тонкая конечно, могут быть проблемы если гбц фрезеровать нужно. Вцелом прокладка нормальная. Можно взять полный набор, мне понравилось что там все паронит, а не картон.

Брал еще БЦМ 76 мм но так и не поставил - кочует по гаражу. По виду тоже вполне неплохая прокладка.

Болты стоят около 18 грн штука, нужно 10 шт.

[Ge2101 72 0]

 

Коли холодно, двигун довше прогрівається - тому конденсату більше. Вода стікає на дно - під шар масла. Двигун збиває то все в емульсію. Частіше таке проявляється, якщо машину використовують для коротких поїздок, або просто прогрівають двигун - без їзди. Проходить це все після тривалої поїздки - щоб двигун гарно прогрівся і вся вода випарувалася.

 

Спасибо! поездки у меня не продолжительные в последнее время были. масло давненько не менял, хотя по километражу прошло не много, может 1000-1500 км максимум. Может конденсата много набралось за все время поэтому и сапунит как из дымаря печи. Еще гараж такой, как погода - когда сыро на улице - сыро и в гараже, жаркая погода - жарко и в гараже.

[denis13 1,206]

 

 

поездки у меня не продолжительные в последнее время были

Не самое лучшее использования любого ДВС. 

[vazunchik 248]

Если сам выдался худемким и слабеньким (это не оскорбление), процедуру тяжеловато будет качественно сделать, на сколько я помню, момент затяжки 120 кг.

Давайте всё же не будем пугать человека. Момент окончательной затяжки болтов ГБЦ 9.79–12.08 кгс*м. Или же 95.94–118.38 Н*м.

[All!@nce 372]

 

Если сам выдался худемким и слабеньким (это не оскорбление), процедуру тяжеловато будет качественно сделать, на сколько я помню, момент затяжки 120 кг.

Давайте всё же не будем пугать человека. Момент окончательной затяжки болтов ГБЦ 9.79–12.08 кгс*м. Или же 95.94–118.38 Н*м.

 

120нм он скорее всего имел ввиду.

Если ключ будет длиной ~40см то при итоговом моменте в 12кгс/м за ключ нужно будет потянуть силой около 30кгс, что в принципе реально даже для человека весом в 60кг.

[VETALZZZ 1,446]

 

 

Если сам выдался худемким и слабеньким (это не оскорбление), процедуру тяжеловато будет качественно сделать, на сколько я помню, момент затяжки 120 кг.

Давайте всё же не будем пугать человека. Момент окончательной затяжки болтов ГБЦ 9.79–12.08 кгс*м. Или же 95.94–118.38 Н*м.

 

120нм он скорее всего имел ввиду.

Если ключ будет длиной ~40см то при итоговом моменте в 12кгс/м за ключ нужно будет потянуть силой около 30кгс, что в принципе реально даже для человека весом в 60кг.

 

я последний раз тянул с усилием 11,8 кгс. При установленном капоте тянуть мне было некоторые болты проблематично, особенно ближние к радиатору - их вернее толкать пришлось, все мешало. А ну я 67 кг

[shlonik1 439]

 

 

я последний раз тянул с усилием 11,8 кгс. При установленном капоте тянуть мне было некоторые болты проблематично, особенно ближние к радиатору - их вернее толкать пришлось, все мешало. А ну я 67 кг

 

Рывками, в идеале, нельзя, нужно плавно, но это не к тебе упрек, а возможно к конструкторам авто...

Когда я делал эту процедуру, у меня капот был снят, и то, сам процесс, это не на пляже загорать и пивасик попивать.

Я ранее указывал, без аргумента на капот... Мало кто для этой процедуры скидывает капот...

 

К стати, вес мой 81 кг.

[VETERAN 1,318]

сам процесс, это не на пляже загорать и пивасик попивать.

Та нічого проблемного нема в тому процесі. Відкручувати важче - раз прийшлося знімати головку на стоянці у Варшаві колісним ключем з ручкою 25см. Назад ставив уже з динамометричним - там десь пів метра точно є.

Ех... Колись я би і пальцями закрутив.