Бюджетный капрем.

[Geser 100]

ПОдскажите как быть. буду скоро делать кап ремонт мотора, а вопрос в следующем;

Глобально обновится не получится.. остается родной рвал и колено ( 01е ) и вопрос стоит в том как вязать шатун - поршень?? ну варианта как мне обьяснили два - либо на родном шатуне с запресовкой, либо на 213 на плавающем пальце. Какая практическая разница между тем и другим вариантом?? и вопрос людям шарящим по поршне ( автрамат) - что лучше, юбка лужоная оловом или микропрофиль на юбке?? идут в одну цену....

[riorom 3]

Geser, на плавающем пальце проще собрать да и у многих корчей современных на плавающем пальце поршневая наверное удобнее для ремонта и сборки потому так и ставят .

По поршням олово и микропрофиль это для притирки поршня к зеркалу цылиндра как по мне так лучше микропрофиль площадь контакта меньше то есть меньше сила трения меж поршнем и цылиндром да и как то посовременее современные поршняги идут в основном с микропрофилем . Хотя и то и другое как по пальцу так и по поршню имеет право на жизнь и по ресурсу и надежности врятли чтото можно выделить - скорее только по тенденции развития моторостроения упрощения сборки и обработки деталей для этого и делаются такие маневры .

[Geser 100]

riorom, ну кто ж еще)))... я так понял проще будет как до дела дойдет - созвонится с тобой если будет надобность советом..

 

ЗЫ тему можно зжеч.

[nemez 757]

юбка лужоная оловом или микропрофиль на юбке

та воно шо тєатр, шо гестапо - адін х. © пророк та митець.

Юпки вообще пилят

У автраматов существует значительная разница (в несколько и больше десяти грамм) разница по весу.

Ну и 213й шатун тяжелей за счет усиленного опорного пояса. У шатунов тоже порядка чуть ли не 20 грамм разница на кухонных весах, нужно допиливать все в один вес.

Практическая разница -

* На автраматовский поршень тяжело/нереально (по крайней мере мне по состоянию на полгода назад) было раздобыть стопорные кольца. Есть аж где-то у какого-то барыги на перова, которому их нада было заказывать. Нашел онные аж в областном центре в магазине N ))))

* Тайговское собирается без шума и огня. Взял, собрал, установил. Все предельно просто.

[Voodoo Child 9]

Geser, чет я не вижу смысла тебе только для облегченного процесса повязки поршня с шатуном тратиться на новые 213-шатуны, если всё остальное родное остается.

[yurecgod 159]

та воно шо тєатр, шо гестапо - адін х. © пророк та митець.

Юпки вообще пилят

У автраматов существует значительная разница (в несколько и больше десяти грамм) разница по весу.

Ну и 213й шатун тяжелей за счет усиленного опорного пояса. У шатунов тоже порядка чуть ли не 20 грамм разница на кухонных весах, нужно допиливать все в один вес.

Практическая разница -

* На автраматовский поршень тяжело/нереально (по крайней мере мне по состоянию на полгода назад) было раздобыть стопорные кольца. Есть аж где-то у какого-то барыги на перова, которому их нада было заказывать. Нашел онные аж в областном центре в магазине N ))))

* Тайговское собирается без шума и огня. Взял, собрал, установил. Все предельно просто.

 

 

+ пальцы подобрать

[POntani 1]

та воно шо тєатр, шо гестапо - адін х. © пророк та митець.

Юпки вообще пилят

У автраматов существует значительная разница (в несколько и больше десяти грамм) разница по весу.

Ну и 213й шатун тяжелей за счет усиленного опорного пояса. У шатунов тоже порядка чуть ли не 20 грамм разница на кухонных весах, нужно допиливать все в один вес.

Практическая разница -

* На автраматовский поршень тяжело/нереально (по крайней мере мне по состоянию на полгода назад) было раздобыть стопорные кольца. Есть аж где-то у какого-то барыги на перова, которому их нада было заказывать. Нашел онные аж в областном центре в магазине N ))))

* Тайговское собирается без шума и огня. Взял, собрал, установил. Все предельно просто.

 

А какая принцыпиальная разница между обычными стопорными кольцами и кольцами для "автрамат"? Какой хоть номер то у них, или от чего они?

[nemez 757]

А какая принцыпиальная разница между обычными стопорными кольцами и кольцами для "автрамат"?

звучит как "карандаши для седьмого класса" )))))

стопорное кольцо, оно хоть на ковку мами, хоть на дешевый автрамат, абы поршень токо был 21213 0)

Кстати, продавцы иногда парят от 412 москвича кольца, стучат пяткой в грудь что подходят. Но их ставить ни в коем случае низя, надеюсь это и ежу понятно..

[riorom 3]

Интервент, мине вот интересно соткудова такая эпохальная мысль про увеличение ресурса и надежность шатуна 21213 по сравнению с 2101 - что сами они с одного металла слеплены что конструкции собранные на их основе абсолютно по надежности неотличаются . Вижу только одну причину отказа от запрессовки пальцев в 2101 поршень это простота сборки - что в принципе сделали и многие моторостроители по всему миру увеличив этим скорость сборки мотора на конвеере вот и все это единственная причина - а надежность шатунов 2101 и 21213 эт тож самое что обсуждать какие поршни надежнее с лужоной юбкой или с микропрофилем )

[nemez 757]

riorom, та воно шо тєатр, шо гєстапо - адін х.й (с) Лесь

Только один момент - порой шатуны попадаются некачественные. И руки кривые. И бывает, палец срывает с натяга, и шлифует гильзу.

В случае с 213 шатунами, какой бы криворукий моторист не собирал, и из какой параши не был бы выплавлен шатун, а гильзу пальцем не пропилит.

Змінено 8 квітня 2010 користувачем nemez

[Navstar 27]

А какая выработка в цилиндрах? Как бюджетный вариант, просто обновить кольца и мелкие детали на которых большая выроботка... Разбогатеешь сделаешь норм капиталку...

[Geser 100]

Navstar, ну я планировал поршневую менять ( шатуны... все вкладыши ну это само собой...) просто я не гонюсь тюнить его ... колено с рвалом остаются однозначнородные, меня абсолютно устраивает работа 011го движка в стоке. там пробег на колене 10тыс., на рвале 2 тыс, тоесть задачу я себе ставлю грамотно связать поршню с шатуном ( из максимально нормальных деталей)) по цылиндрам если не подводит память до второго ремонтного вытиратся будет...вобщем гдето так..

[yurecgod 159]

дык зачем теме 300-400 грн. на шатуны 213 тратить....отдай тогда свои 2101 с поршнями и пальцами

пусть вприсуют да и всё это не дорого стоит и нормально они ходят.

Короче разбираешь всё меряешь (сам или кто то) там решают что точить, что не точить, что купить,

а что не надо...ты же про бюджетный капремонт написал

[El_fuego 1]

Подскажите, а болты, которыми ГБЦ к блоку прикручивается, менять нужно обязательно или можно старые оставить? Чем это грозит? Это к слову про бюджетный капрем.

[riorom 3]

болты старые оставляй . Я когда капиталился просто в голове их оставил чтобы каждый болт в свое отверстие попал по своей же резьбе .

[NeoN4ik 1]

болты помойму должны быть не более 150 мм длинной

 

нет, вру, 150 мм это не на жигули!

[tuner 1]

Подскажите, а болты, которыми ГБЦ к блоку прикручивается, менять нужно обязательно или можно старые оставить? Чем это грозит? Это к слову про бюджетный капрем.

нужно длинну замерять и смотреть можно оставить или нет,грозит тем что болты вытянутся

[El_fuego 1]

вопрос не совсем по теме, просто не знаю где еще разместить.

Я себе нашел ГБЦ для двига, а у нее на торце есть отверстие и две шпильки. На других головках я такого не встречал. Может кто знает для чего это? (расположено оно там, где цепь):

" rel="external">Посилання

[Жэка-шабашник 2]

El_fuego, это старая ГБЦ, у первых моделей была вентиляция и в голове!!, у меня тоже есть, но закрыта пластиной жеоезной, так что закрывай её смело

[El_fuego 1]

Еще вопрос не по теме )) Эти штуки, которыми коленвал к блоку крепится (бугеля вроде называются). Так вот их можно поставить с одного блока на другой? И еще можно ли их поменять местами в пределах одного блока (нужно ли их помечать, когда двиг разбираешь?)

[NeoN4ik 1]

El_fuego, нет, блок и бугеля отливаются и обрабатываются как единое целое, их нельзя менять ни местами ни на другие блоки ставить!

[Geser 100]

Спустя 2 года откопал свою ж тему) В силу различных обстоятельств - переодические недомолвки с "хозяином" авто, работы и массы других хлопот так и не разберался движок. Идея с увеличением обьема отпала 100% ( Все это время двиг поддержывался в рабочем сосстоянии регулировками и мелкими заменами деталюжек.

 

Но вопрос стал теперь остро и в середине весны или ближе к июню нужно делать, потихоньку скупается мелочь (шпильки, прокладки) И есть уйма вопросов к опытным:

Для начала по самому агрегату - Компресия около 8 - 8 - 8 - 9.5, Пробег 80тык, Растянута цепь (натяжителя нехватает), скорее всего рокерам давно пора было на мусорку.

Планы - делатся будет не снимая двигатель и основная задача - замена колец.

Ну и вопросы, дабы вооружится необходимым и стать к работе спокойно:

1. Что паралельно посоветуете !полюбому! заменить исходя из пробега, условий работы, ведь впринцыпи буде вскрыватся??

2. Какие кольца лучше именно на подброс?? мягче? жестче? что скажите по кольцам Гетсе??

3. Как выглядит изношеный рокер? (если кто фото кинет - будет супергероем!) потому как у меня 1см рабочей поверхности - блестит, я думал это нормальная выработка, а общаясь с человеком узнал что это сняло необходимый слой цементки и рокерам задница.

Буду благодарен за советы, может ньюансы разбора какие.. по производителям запчастей..

По моим опытным знаниям движка - Менял распредвал, сальник коленвала(перед), сальники клапанов, натяжитель с башмаком...( с навесным дружу..)

[Geser 100]

ребят.. апап, подсоветуйте.