Проблема с новым ГБО. Пропадают холостые.
#1
Відправлено 22 березень 2013 - 10:39
Установил недавно ГБО, машина девятка, карб солекс, штуцера под ГБО врезали. Редуктор томасетто. На сто настроили, холостой держит, все стабильно. Отъехал, буквально 2 км, сбросил на нейтралку с 2500 об/мин и машина глохнет. Вернулся на сто, опять настроил, подкрутил, ХХ держит, все четко. Уехал - через 2 км та же петрушка. Когда плавненько подъезжаешь к светофору и скидываешь с 2000 на нейтралку, то обороты падают практически "в 0", а потом выравниваются до нормальных 900-950. Если на светофоре больше 30 секунд стоять то обороты начинают (иногда) падать практически до 0, но не глохнет. И периодически бывает что ХХ совсем нет, 300-400, а бывает нормальные. Когда с трассы возвращаюсь в город, то на первом светофоре приходится долго газовать, пока обороты выравняются, а часто бывает, что не выравниваются. Остановлюсь, сам на редукторе чуток подкручу - держит. Через пол км начинается все по новой: с 2500 и выше на нейтралку - глохнет, с 2000 и ниже практически в ноль падает, а потом выравниваются. И еще нюанс: когда к светофору подкатываешься, обороты немного выше номинальных, а стоит остановиться - падают до 400-500 и потом выравниваются. Поездки на СТО ни чего не дают, все время подкручивают и обороты выравниваются, но не на долго (так я и сам делаю). Редуктор новый, свечи новые, фильтр воздушный новый, бронепровода новые. Помогите, что можно сделать для выравнивания ХХ, а то мочи нет постоянно глохнуть и нервничать из-за этого. Кстати на бензине все в полном порядке. ХХ стабильный.
#2
Відправлено 22 березень 2013 - 11:13
Заводишь, выставляешь ХХ винтом, что возле фильтра (винт ХХ), проверяешь приемистость (не должна тупить в начальный момент при резком открытии дросселя), если что подправляешь винтом мембраны.
Как вариант - некачественное топливо льешь. Были похожие проблемы: ХХ жили своей жизнью, качество хода тоже (то перла шо дурная, то как якорь сзади бросил). Сменил заправку - полегчало.
#5
Відправлено 22 березень 2013 - 11:56
Причина в том, что мембраны и клапана ещё не приработались и постоянно меняют свою эластичность и плотность прилегания.
Ещё причина может быть в самом газе. У нас года 2 назад все лето был газ с какой-то сажей - проезжаеш 5 км и холостых нету, а на винте холостого хода слой этой сажи. Протер тряпочкой и дальше поехал.
Винт приемистости (пластмассовый) нужно настраивать по нескольким пунктам:
1. Он должен быть настроен примерно на пороге влияния на холостые обороты (т.е. начинаешь его крутить и ХХ меняется). Таким образом вторая ступень карбюратора будет включаться в работу при малейшем открытии дроссельной заслонки и повышеном разряжении в карбюраторе. (оссобенно четко это заметно, когда крутишь, на уже приработавшемся клапане второй ступени)
2. Он должен быть настроен так, чтобы машина уверенно ускорялась и не тупила в момент начала движения. Это скорее следствие первого пункта - если открываешь дроссель, а диафрагма зажата винтом приемистости и не подает газ, по этому мотор тупит на разгоне. Надо откручивать винт приемистости (пластмассовый), но при этом закручивать винт ХХ (бронзовый), т.к. холостые скорее всего собьются. Пробуешь сначала резко газовать на холостых и добиваешься, чтобы мотор резво набирал обороты. Затем пробуешь трогаться с места и добиваешься чтобы мощи хватало, но и было в меру.
3. Ну и последний пункт (который скорее всего настроен не правильно) - при резком нажатии и отпускании педали газа мотор не должен глохнуть после того как обороты снизятся. Если такое происходит, значит вторая ступень прекращает подачу газа сильно рано. А газа, проходящего через дозатор ХХ не хватает ещё не скинувшиму обороты мотору. Как следствие потом уже для ХХ газа совсем не хватает и мотор глохнет. Резко газуй на холостых и следи, чтобы мотор не глох при переходе на ХХ. Если такое происходит - откручивай винт приемистости (пластмассовый).
На новом редукторе, когда клапана ещё не притерлись к седлам, держат газ плохо. По этому все настройки будут растянутыми, не четкими. Т.е. например крутишь винт приемистости (пластмассовый), а холостые не меняются (при этом винт ХХ даже может быть полностью закручен!) - значит клапан второй ступени травит. Но момент когда пружина пересилит диафрагму все равно надо выставить правильно, по этому надо не забывать про п.2 и п.3.
И помни, что первое впечатление от всего написанного мною - это надо только откручивать винт приемистости. Но на самом деле, надо не забывать что слишком резвая машина будет кушать бОльше топлива. По этому задача настройщика - найти компромисс между поведением авто и его прожорливостью.
Экс-Бортовик: ВАЗ-2101 http://vaz2101.com/i...az-2101-ur3vcd/
ВАЗ-21093: http://vaz2101.com/i...r3vcd/?p=823835
#6
Відправлено 22 березень 2013 - 12:23
3. Ну и последний пункт (который скорее всего настроен не правильно) - при резком нажатии и отпускании педали газа мотор не должен глохнуть после того как обороты снизятся. Если такое происходит, значит вторая ступень прекращает подачу газа сильно рано. А газа, проходящего через дозатор ХХ не хватает ещё не скинувшиму обороты мотору. Как следствие потом уже для ХХ газа совсем не хватает и мотор глохнет. Резко газуй на холостых и следи, чтобы мотор не глох при переходе на ХХ. Если такое происходит - откручивай винт приемистости (пластмассовый).
это как раз диагноз, когда газовщики напрочь "глушат" винт ХХ и все настраивают чуйкой. так делают почти все. проще.
если ХХ настроены винтом ХХ, то при прогазовке и сбрасывании газа вообще не будет провала (ниже норм ХХ) оборотов.
Добавлено через 5 минут
настройка редуктора http://vaz2101.org/s...40&postcount=45
Повідомлення відредагував rembrant-41: 22 березень 2013 - 12:20
#7
Відправлено 22 березень 2013 - 12:32
Вынужден категорически не согласиться. Можно провести эксперимент: закрутить винт чуйки, холостые выставить холостым, и попробовать газонуть - мотор заглохнет. Открутить и поставить чуйку на порог (как должно быть) - мотор не должен заглохнуть, но если глохнет - значит неправильно настроили чуйку.если ХХ настроены винтом ХХ, то при прогазовке и сбрасывании газа вообще не будет провала (ниже норм ХХ) оборотов.
Тут же у BOSа все усугубляется тем, что чуйка ещё и скорее всего травит. По этому надо выкручивать чуйку и искать момент, когда мотор перестанет глохнуть после перегазовки. Хуже, если травит на столько, что при полностью закрученном винте ХХ, и холостых выставленных чуйкой, мотор все-равно будет хлохнуть. Думаю тогда надо только вскрывать редуктор и полировать/притирать клапан второй ступени (этой самой чуйки).
Экс-Бортовик: ВАЗ-2101 http://vaz2101.com/i...az-2101-ur3vcd/
ВАЗ-21093: http://vaz2101.com/i...r3vcd/?p=823835
#8
Відправлено 22 березень 2013 - 12:37
Вынужден категорически не согласиться. Можно провести эксперимент: закрутить винт чуйки, холостые выставить холостым, и попробовать газонуть - мотор заглохнет. Открутить и поставить чуйку на порог (как должно быть) - мотор не должен заглохнуть, но если глохнет - значит неправильно настроили чуйку.
Тут же у BOSа все усугубляется тем, что чуйка ещё и скорее всего травит. По этому надо выкручивать чуйку и искать момент, когда мотор перестанет глохнуть после перегазовки. Хуже, если травит на столько, что при полностью закрученном винте ХХ, и холостых выставленных чуйкой, мотор все-равно будет хлохнуть. Думаю тогда надо только вскрывать редуктор и полировать/притирать клапан второй ступени (этой самой чуйки).
я не о том пишу. если ХХ настроен винтом хх, и правильно настроен винт чуйки, то провала оборотов не будет.
если закрутить чуйку и оставить только ХХ, то логичто что при попытке газонуть будет глохнеть - количество газа остается неизменным, а количество воздуха увеличивается в разы....
если винт ХХ закрутить и ХХ выставить чуйкой, то получаем симптомы, что у ТС. после перегазовки, мембрана по инерции перекрывает сечение, и газа уже не хватает на ХХ и двиг глохнет. при такой настройке очень нестабильный ХХ . очень чувствителен к загрязненности воздушного фильтра....
при такой настройке большую роль играет как и где установлен редуктор. не зря рекомендуют и не в доль и не в поперек - а под углом. чтобы любые маневры (поворот, ускорение, замедление) минимально влияли на положение диафрагмы - количество газа...
Повідомлення відредагував rembrant-41: 22 березень 2013 - 12:40
#10
Відправлено 22 березень 2013 - 13:17
попробовать газонуть - мотор заглохнет
после перегазовки, мембрана по инерции перекрывает сечение, и газа уже не хватает на ХХ и двиг глохнет
В том то и дело, что когда просто на месте газанешь, то мотор не глохнет и ХХ возвращаются с минимальным провалом, а то и без него. А вот после движения ХХ пропадают или не пропадают, если скинул с 2000 об/мин. и потом со временем уходят вплоть до 0
#11
Відправлено 22 березень 2013 - 13:22
ur3vcd, спасибо за совет, сегодня буду эксперементировать.
В том то и дело, что когда просто на месте газанешь, то мотор не глохнет и ХХ возвращаются с минимальным провалом, а то и без него. А вот после движения ХХ пропадают или не пропадают, если скинул с 2000 об/мин. и потом со временем уходят вплоть до 0
просто проверь как настроен редуктор.
на сколько выкручены вынты (желательно сразу записать эти цифры)...
#14
Відправлено 22 березень 2013 - 20:59
#15
Відправлено 26 березень 2013 - 11:08
#16
Відправлено 26 березень 2013 - 16:15
Редуктор Томасетто, вроде ж (думаю) нормальный...
Но знакомый (который уже несколько лет ездил с ГБО, сказал, "никуда не лезь, покатайся пару дней, всё будет нормально"
Через пару дней действительно всё стало нормально, мембраны разработались, езжу на газу уже больше года, и теперь если начинают плавать холостые, то это только по трём причинам:
-мало газа в балоне (пора на заправку)
-забит газовый фильтр (продуть бы его)
-конденсат в редукторе (сливается за три минуты, нужно открутить один болтик)
http://vaz2101.org/s...ead.php?t=40652
#17
Відправлено 26 березень 2013 - 20:20
на бензе стабильно и после газа и просто так.Глох и на газу и на бензе
та я уже 1500-2000 км на нем накатал.на новом редукторе-нормальное явление
все в полном порядке, редуктор не обмерзаетподвод тоссола к редуктору
чтоб его продуть-заменить, надо ж вентиль на баллоне закрутить?забит газовый фильтр
И так, извините за задержку.
Сильно глубоко времени залезть в редуктор не было, по этому ограничился минимум: немного увеличил зазор на свечах, т.к. покупал обычный Бриск для бенза, и подрегулировал бронзовым винтом ХХ. И, о чудо, обороты выровнялись! Но! Холостой теперь только на непрогретой машине пропадает, а точнее если меньше 85-90 градусов (по датчику). И иногда опускается до 500-600 об/мин. Но проблема пропадания ХХ при переключении на нейтралку с оборотов выше 2500 осталась. И проседают они до сих пор, правда не до "практически 0", но до 300-400 и потом нормально выравниваются. Т.е. проблему решил частично. Подкручу еще бронзовый винт, немного добавлю оборотов, посмотрю что даст.
И обнаружил интересный момент, а точнее неприятный и странный: остановился на трассе омывайки долить, а ветер был сумасшедший и лобовой. Так вот я открыл капот и машина заглохла буквально за 5 секунд. Начал пропадать холостой и заглохла. Потом не смог на газу завестись. Завелся на бензине, при чем останавливался два раза, оба раза бешеный лобовой ветер был и оба раза заглохла. С закрытым капотом нормально работала, а только открыл и капец!
Мужики, есть мысли по этому поводу?
1 людей читають цю тему
0 користувачів, 1 гостей, 0 схованих користувачів