349 replies to this topic

[lukas]

Dron1200, то есть под суммировав отзывы за трт, приходим к выводу:
1- отзывов владельцев переваливших первую сотню- пока нет
2 - ввиду (предполагаемого) отличия как сплава, так и конструкции, - особое внимание нужно уделить проливке и точному подсчёту СЖ
3- ввиду (плачевного опыта) того, что они ( как основная причина) более подвержены разрушению от детонации, имеет смысл в зажигании, применения различного рода октан корректоров с ДД, способными при зарождении данного процесса - его устранению
4- Возможно имеет смысл при использовании ТРТ , попутно , использование полуторного насоса и маслофорсунок с омыванием непосредственно дна поршня.
5- применение разрезной для более грамотного выставления
6- выходит всё таки существует ограничение в их крутильности ( как говорит статистика отзывов) от 6000 и вверх это уже риск, значит до 6000- нареканий не было , то есть распред можно подбирать соответственно.
7- вопросу балансировки КШМ + сцеплению, в сборе - так же стоит обратить внимание ( на шарка пересыпать и получить ресурс вряд ли выйдет)

Выводы верны?

Повідомлення відредагував lukas: 15 березень 2012 - 20:00

[Интервент]

Хто, сколько отходил и в каком режиме?

неделю назад этот же вопрос уже задавался и обсуждался. ищи.

[Dron1200]

выходит всё таки существует ограничение в их крутильности ( как говорит статистика отзывов) от 6000 и вверх это уже риск, значит до 6000- нареканий не было , то есть распред можно подбирать соответственно

чесно говоря я более 5500 крутил нечасто, хотя может 1.2 не провоцировал. Значит с моим стилем езды должен установить рекорд для трт и наездить более 30 тис.

[lukas]

Dron1200,те у кого спрашивал - не скрывали, что как правило сами выжигали двигатель , либо были причины технические ( просчёты) при сборке. Те у кого ходят- тщательно подходят к процессу сборки и эксплуатации. Отзывов за ресурсность - мало времени прошло .

[nazgul]

6- выходит всё таки существует ограничение в их крутильности ( как говорит статистика отзывов) от 6000 и вверх это уже риск, значит до 6000- нареканий не было , то есть распред можно подбирать соответственно

ужо где-то писал у человека с ником Kalian стояли трт поршня переключался он при 9800 об\мин, єти поршня лежали у меня (купил с шатунами) потом уехали к славику в киев что б посмотреть какие цековки должні біть под биг клопі

2 - ввиду (предполагаемого) отличия как сплава, так и конструкции, - особое внимание нужно уделить проливке и точному подсчёту СЖ
3- ввиду (плачевного опыта) того, что они ( как основная причина) более подвержены разрушению от детонации, имеет смысл в зажигании, применения различного рода октан корректоров с ДД, способными при зарождении данного процесса - его устранению

если возьмете сток с проточкой и цековкамии там уже все сделано ничего проливать не надо с такими проточками сж получается 8.5 что автоматически избавляет от гемора єтих пунктов

1- отзывов владельцев переваливших первую сотню- пока нет

этого нет видать кто-то пользуется и просто молчит т.к. ездит нормально, оно ему и не надо, ведь объемы наверное большие если на заводе штампуют это дело

1- отзывов владельцев переваливших первую сотню- пока нет

4- Возможно имеет смысл при использовании ТРТ , попутно , использование полуторного насоса и маслофорсунок с омыванием непосредственно дна поршня.

наверное на какой-то время и спасет, только зачем если можно просто оставть 8.5 ж и ездить не нуждаясь в этом или поставить старые шатуны 01 с писялками только головку обточить

5- применение разрезной для более грамотного выставления

7- вопросу балансировки КШМ + сцеплению, в сборе - так же стоит обратить внимание ( на шарка пересыпать и получить ресурс вряд ли выйдет)

по вкусу как и на сток моторе но лучше балансировать естественно это только улучшит работу

[lukas]

ужо где-то писал у человека с ником Kalian стояли трт поршня переключался он при 9800 об\мин

у коляна они ,,ничего,, отходили , ни о каких сотнях тысяч речь не идёт


В моём случае, у меня уже комплект, 05трт 79.4 с подобранными пальцами (из 7 перебранных комплектов ) и 213 облегченными шатунами, поэтому самое время определится точить блоку и собирать, или отказаться от этого конфига и собирать короткоходку, а комплект продать более рисковому товарищу . Вот оно ччё , Михалыч! Поэтому маслофорсы для меня конкретно - вариант, тем паче, что полуторный пилю потихоньку.

ведь объемы наверное большие если на заводе штампуют это дело

а это - таке, это как у россеян , тольяти, на площади одного предприятия с именем - четыре тюнинговые конторы , компаньёнов, чьи пути разошлись - но как звучит- тольяти! поэтому- это в наше время ни о чём не говорит

[nazgul]

lukas, деньги ваши, решать вам

у коляна они ,,ничего,, отходили , ни о каких сотнях тысяч речь не идёт

ну эти поршня в руках держал вполне достойные были, думаю пусть о сотнях тысячах нет, но все же выдерживать регулярно такую нагрузку тоже прочность нужна с увеличение оборотов нагрузка растет в геометричекской прогрессии а не пропорционально оборотам

[golden88]

Вот блин, да чё вы обсираете то чего не видели?! Есть фото разваленых поршней ТРТ? Если и есть то сравните их с количеством фото разваленых сток поршней как ВАЗ, так и иных марок.
Что вы хотели за цену в 250-270 грн?
Хотите качества спросите точнее у Жеки Шабашника, он находил поршня от Audi по размерам как ТРТ но с качеством Audi и ценной соответственной. Если мне не изменяет память комплект будет около 1500-2000 грн.

Так что выбор за хазяном...

[lukas]

да чё вы обсираете то чего не видели?!

во первых не обсираем - а разбираемся.
Во вторых- видели и немерянно, фактически на каждом форуме имеются уже горький опыт. Вот и пытаемся определится - или по твоей логике надо не взвесив все за и против сделать, чуда не произойдёт ( утрирую) и это даст право уже действительно поносить продукцию? Шо - то ты не разобравшись написал . А про аналог надо действительно узнать - с удовольствием их поставлю, так как если допустить ( образно) что трт - лажа, то по деньгам, в итоге, заказать поршня от аудяхи выходит дешевле

Пытаемся разобраться с этими поршнями, или усомниться права не имеем?

Добавлено через 2 минуты

с увеличение оборотов нагрузка растет в геометричекской прогрессии а не пропорционально оборотам

переведи пожалуйста что хотел сказать- я недогнал

[Alexhunter]

Наверно ситуация прояснится когда моторы на ТРТ пройдут тыс. так 60-80.

P.S. Сам в раздумьях - ТРТ или Короткие шатуны 129 (или усаженные). Важен ресурс, буду крутить до 7000.

[nazgul]

переведи пожалуйста что хотел сказать- я недогнал

ну если условно и с цыфрами с потолка, то например на 3-х тыс оборотов/мин. нагрузка на поршень пусть будет равна условно 1, то н а6 тысячах она не будет равняться 2, а будет гораздо больше

[Geser]

ту Лукас ( это такой закон нарастания чисел)

Имеется в виду, если на пальцах - ряд нарастающих чисел (можеш представить что это давка на стенки цыл. относительно оборотов) в ктором каждое следующие число берется из предыдущего, умноженого на определенный знаменатель.

Ряд со знаменателем "2" - 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024.........( пусть будет кг. давки на стенку)

подставим (услов.) обороты - 1т.2т,3т,4т, 5т, 6т, 7т, 8т, 9т, 10т........
Заметь - если бы просто оборот был просто пропорционален определенному числу, (тоесть 1тыс. = 2 кг) то - 1т =2, 2т =4 а 3т. = 6!! 4т уже 8!! А в геометрической прог. - с удваиванием оборотов давка не только удваивается, но и приобретает еще в +.... ( и при 3т - 8, а при 4т. - 16) и угол работы шатуна(зависящий от длинны) будет диктовать знаменатель)

Теперь реалии какие - у шатуна 136мм и 129мм все абсолютно по одному закону (геом. прогрес) происходит, !НО! - теперь догадайся у какого шатуна будет больше знаменатель???

З.Ы ответиш - знач понял)) я просто обьяснить мог неочень..

Повідомлення відредагував Geser: 18 березень 2012 - 15:33

[lukas]

nazgul, Geser,спасибо что пояснили ( ну не настолько буквально - 15 лет назад, когда в кб шасси чертили , с арифметической и геометрическими прогрессиями сталкивался ) имелось ввиду, что непонятно мне, с какого, как вы выражаетесь, ( давка) на стенки цилиндра растёт в геометрической прогрессии да ещё и с +
( Что за плюс?)
( где с длиной , а от него соответственно углом шатуна - всё понятно).
Откуда геометрическая прогрессия взялась-то? расчертил всё по силам, моментам и векторам - не увидел.
Это что -то новенькое в теории двигателя....
Можно в личку- а то и так уже тему утомил

Повідомлення відредагував lukas: 22 березень 2012 - 17:43

[AIRBRUSH]

http://s018.radikal....74f89c5b23f.jpg
http://s45.radikal.r...4705755d6cc.jpg
вот и мои поршня своё откатали, пробег 3000 качество литья просто поражает

[menshiy]

http://s018.radikal....74f89c5b23f.jpg
http://s45.radikal.r...4705755d6cc.jpg
вот и мои поршня своё откатали, пробег 3000 качество литья просто поражает

Скорее всего перегрел, пару раз, у самого было такое, щас 10 тк полет норм, отвалюю по полной

[AIRBRUSH]

Да перегревал к сожалению( пооджигать толком и не смог, поставил головку на 1.5 мм фрезерованную, так даже на 95 перфект прослушивается детонация иногда, уже не знаю что туда лить, наверное ракетное топливо

[RusLi]

газом надо заправлять

[andron1313]

Да перегревал к сожалению( пооджигать толком и не смог, поставил головку на 1.5 мм фрезерованную, так даже на 95 перфект прослушивается детонация иногда, уже не знаю что туда лить, наверное ракетное топливо

инжектор ставь и не будет детонации

[RusLi]

andron1313, купи трт ибо дешевле и поставь инжектор ибо детонация ))))

Добавлено через 1 час 14 минут
ну вот по поводу того что не только трт разрушается:

[andron1313]

andron1313, купи трт ибо дешевле и поставь инжектор ибо детонация ))))

так ёпти у меня и так стоят трт на турпе