95 replies to this topic

[Vinni86]

Это тоже-самое шо по клапанам АМП не оригинал, а как их отличить?,тта фиг знает, ото не даром говорят все оно кытай, или даже гдето у нас в подвалах делают.

На жигули амп не ставил, ставил на змз 406-405, проблем небыло, работало отлично, причем на маршрутках.

[Andriy1352]

От з амр нема проблєм. Клапани в втулки заходять чотко. В автоваз не лізуть.

[w-126]

но вы к сожалению профаны.

 

Блин , в хорошее время живу . Зареган  на лучшем форуме. Общаюсь с лучшими мастерами.

Мастером.

[Vinni86]

но вы к сожалению профаны.

Блин , в хорошее время живу . Зареган на лучшем форуме. Общаюсь с лучшими мастерами.
Мастером.

Не сочтите за обиду, но когда говорят про то что незнают, не могу промолчать. Может что скажу и неправильно - поправьте, но то что чиню, ходит, и ходит долго.

[Интервент]

А самое главное, если меняется есть закон правильного ремонта, описанный во многих муналах забугорных машин, если меняется клапан, значит меняется и втулка, причем обязательно одного производителя обязательно.

Я тебе больше скажу, во многих современных мануалах, особенно по дизелям, замена направляющих втулок и вовсе не предусмотрена. При их износе или повреждении, по мануалу, меняется ГБЦ в сборе. Только я ещё не встречал людей, покупающих новую голову из-за втулок

[w-126]

Согласен.

Здесь есть  парни без практического опыта по ремонту и обслуживанию.То есть - знают и умею меньше чем ты.

 

Но есть те , кто знает и умеет больше. Думаю это так.

Но не обзывают  остальных профанами.

[Vinni86]

А самое главное, если меняется есть закон правильного ремонта, описанный во многих муналах забугорных машин, если меняется клапан, значит меняется и втулка, причем обязательно одного производителя обязательно.

Я тебе больше скажу, во многих современных мануалах, особенно по дизелям, замена направляющих втулок и вовсе не предусмотрена. При её износе или повреждении, по мануалу, меняется ГБЦ в сборе. Только я ещё не встречал людей, покупающих новую голову из-за втулок

Это комерческая техника, но на самом деле, там направляек нет и не нужно, так как гбц чунунная, но при ремонте, по заводскому воркшопмуналу нужно ставить втулки, и тоже чугунные. Это мерс, скания, ивеко, ман.
Кстати вспомнил, форды сиерры, тоже с чугунными гбц, так вот изначально втулок там нет, а если их там видно, значит уже чинилась, тоесть пробег огого. Вот бы на жигульчик гбц былаб из чугуна, в купе с мерсовской цепью, зведочным башмаком и зубчатым натяжителем почти вечный мотор.

[Vinni86]

Но не обзывают остальных профанами.

Согласен, но когда говорят про сотки в гбц, ну не могу промолать, ну зачем молоть то чего незнаешь, другие менее опытные форумчане примут за правду и будут пытатся так сделать и потом на моторе в ходу поклинят клапана.

[Интервент]

 

Это комерческая техника, но на самом деле, там направляек нет и не нужно, так как гбц чунунная, но при ремонте, по заводскому воркшопмуналу нужно ставить втулки, и тоже чугунные. Это мерс, скания, ивеко, ман.
Кстати вспомнил, форды сиерры, тоже с чугунными гбц, так вот изначально втулок там нет, а если их там видно, значит уже чинилась, тоесть пробег огого.

С грузовиками я не знаком, но на легковых дизелях головы алюминиевые и втулки там, разумеется, есть. Так вот, их замена не предусмотрена, только вместе с головой. Но люди меняют.

Это я к тому, что мануалы часто далеки от реальной жизни

[Vinni86]

Это комерческая техника, но на самом деле, там направляек нет и не нужно, так как гбц чунунная, но при ремонте, по заводскому воркшопмуналу нужно ставить втулки, и тоже чугунные. Это мерс, скания, ивеко, ман.
Кстати вспомнил, форды сиерры, тоже с чугунными гбц, так вот изначально втулок там нет, а если их там видно, значит уже чинилась, тоесть пробег огого.

С грузовиками я не знаком, но на легковых дизелях головы алюминиевые и втулки там, разумеется, есть. Так вот, их замена не предусмотрена, только вместе с головой. Но люди меняют.
Это я к тому, что мануалы часто далеки от реальной жизни

Смотря где, на мерсе и рено официально меняется.
С грузовиками работать начал год назад, интересно, причем и сложно и просто одновременно и сильно другая зарплата там .

[Интервент]

Согласен, но когда говорят про сотки в гбц, ну не могу промолать, ну зачем молоть то чего незнаешь, другие менее опытные форумчане примут за правду и будут пытатся так сделать и потом на моторе в ходу поклинят клапана.

Кстати, есть старый гаражный способ, как проверить зазоры без инструмента. В вертикальном положении сухие клапана должны свободно падать под своим весом во втулке. Если намазать их маслом, то они должны очень медленно опускаться или даже стоять (если масло густое). Вот и всё. При таком зазоре и ресурс нормальный и масло через втулки тянуть не будет.

[Vinni86]

Согласен, но когда говорят про сотки в гбц, ну не могу промолать, ну зачем молоть то чего незнаешь, другие менее опытные форумчане примут за правду и будут пытатся так сделать и потом на моторе в ходу поклинят клапана.

Кстати, есть старый гаражный способ, как проверить зазоры без инструмента. В вертикальном положении сухие клапана должны свободно падать под своим весом во втулке. Если намазать их маслом, то они должны очень медленно опускаться или даже стоять (если масло густое). Вот и всё. При таком зазоре и ресурс нормальный и масло через втулки тянуть не будет.

Это так наши деды поршни в гильзах проверяли, примитивно, но в основном правильно. Если температура окр среды +- 20 градусов, и масло типа 10в40. Этот эксперимент будет говорить о том что в паре клапан втулка у вас 0.1-0.15 мм зазор, для пары поршень гильза этот зазор будет уже 0.05-0.08 мм.
Яж из тех людей, которые эксперементируют, клапаны паяльной лампой греют, потом в втулки их пхают, поршни турбинкой режут, старое колено пополам режут, зерно металла под лупой рассматривают . Короче ищю истину, а она как известно гдето там.

[VETERAN]

старое колено пополам режут, зерно металла под лупой рассматривают.

Без протравлювання нічого не побачиш. Ми лазером гартували поверхню шийок колінвалів і потім різали та розглядали. Є спеціальні травилки для проявлення кристалічної структури.

[Vinni86]

старое колено пополам режут, зерно металла под лупой рассматривают.

Без протравлювання нічого не побачиш. Ми лазером гартували поверхню шийок колінвалів і потім різали та розглядали. Є спеціальні травилки для проявлення кристалічної структури.

Так точно! Не один я такой оказывается .

[optimus prime]

А толку,где гарантия что другой будет такой же самый?

[debyt]

Vinni86,

 

Порадовал про люфт 2-3 мм, в следующий раз ножку клапана не микрометром а рулеткой буду мерить, ее погрешность  как раз вписывается в данный диапазон, ну их нафиг те микрометры и развертки, рулетка рулит.

[VETERAN]

А толку,где гарантия что другой будет такой же самый?

Про технологічний процес чув - при серійному виробництві має бути повторюваність?

[Vinni86]

Vinni86,

Порадовал про люфт 2-3 мм, в следующий раз ножку клапана не микрометром а рулеткой буду мерить, ее погрешность как раз вписывается в данный диапазон, ну их нафиг те микрометры и развертки, рулетка рулит.

Радоватся нечему, так нынче моторы делают. Тысячи газелей маршруток с таким люфтом ездят, у них вообще клапанный механизм больнаяя тема. И ничего выезжают на линию каждый день и батрачат по 600 км в день в условиях города и так без выходных.
Люфт клапана на шумность мотора не особо влияет, 45 человек из 50 не услышыт разницы.

[Сергей72]

От з амр нема проблєм. Клапани в втулки заходять чотко. В автоваз не лізуть.

Не однократно приходилось устанавливать направляйки Волга Автопром,привезли-тай привезли,сказали устанавливай яй устанавливаю,по наружке в норме,по соостности идеальные и никаких доработок не требуют,и более того они ходят не хуже всякого брэнда.

[Vinni86]

Если детали неподлива то все нормально собирается. Но в странах снг до сих пор есть тенденция продавать отбраковку с завода как новую качественную деталь.