беркута

Лукаш1,
nemez,
и закон как раз то будет на ИХ стороне. А Вас еще и за неповиновение накажут.

из пункта А в пункт Б на таком-то автомобиле с таким-то госномером.

И нахрена ж им тогда операция перехват?????
Они тихо-мирно находят эту машину и без особого шума орестовуют содержимое этого авто. Так нет же, кто то, ну очень вумный наверное, отдает приказ на особое положение и операцию перехват, всех ментов области, а может и государства(если можно его так назвать) поднимают по тревоге, выгоняют на оцепление всех дорог и начинают шмонать всех подряд. И все это, как Вы считаете, незаконно. Так объясните мне тупому, как это должностные лица высоких кругов осмысленно отдают незаконные приказы????? Если так считать, то у нас в стране только рядовые граждане хотят, чтоб было все по закону, а в то же время все правительство страны(и действующее и оппозиция и все кто там мало мальски причастен) творят беззаконие. Но если даже и так, то все равно они у власти и закон как раз то на их стороне, а не на нашей. И если они ловят тех же ЗКов то конечно же нах их ловить, пускай они гуляют, пускай убивают, а мы останемся в сторонке, наплюем на ментов. А как коснется самих, кричим, что менты бездействуют, нихрена не делают.
А законным было Советское государство, в котором действительно наказывали за невыполнение закона, неподчинение властям и т.д., и в случае неповиновения органам власти можно было запросто тайгу поехать рубить.
В общем накипело на таких наглых водил, которые никого ни во что не ставят, считая себя превыше всего и превыше закона плюют на всех с высока. Достали уже умники.
Ребята, научитесь сначала сами соблюдать законы, а потом уже требуйте их соблюдения от других. А то если Пупкин не выполняет закон то и я не буду.

Anndreykov, Когда у нас в городе застрелили инкасаторов тоже останавливали всех беркута и Гайцы. Но до сих пор мне не понятно какое к этому делу может иметь белая копейка, студент за рулем и бабушка пассажирка и зачем сверять кузовные номера.

В общем накипело на таких наглых водил, которые никого ни во что не ставят, считая себя превыше всего и превыше закона плюют на всех с высока.

Точно так же можно сказать про представителей власти. Я себя превыше закона не ставлю и считаю что гаишники и все остальные представители власти нарушают закон во много раз больше и чаще, чем обычный гражданин, который не хочет, чтобы его просто так на ровном месте обшмонали с ног до головы, пусть у них хоть 100 операций будет. И я уже много раз говорил, если бы я был на 100 % уверен, что ко мне не будут применять противозаконные действия, я шел бы на встречу милиционерам и исполнял бы абсолютно все их приказы.
А как действовать, если поступил анонимный звонок, с левого номера от тех же ментов, что меня остановили, что в моей машине везут наркотики, получается они имеют право перетряхнуть меня и всю мою машину?

Лукаш1, Все мы так говорим, все ругаем ментов за вымагательство и т.д. А давайте разберемся. Где конкретно Вы работаете?
Начнем:
Приходим в больницу. За то чтоб сдать анализы платим; за то чтоб нормально посмотрели и выписали нужные лекарства дохтору на лапу; лежа в больнице чтоб медсестра сделала укол, дай на лапу; чтоб операция прошла нормально(чтоб вообще прошла) хирургу и анастазиологу дать на лапу. И суммы поболее чем на дороге.
Приходим в компьютерную фирму и покупаем комп. К цене на сам комп плюсуем еще гривен 500 за установку лицензионного програмного обеспечения, но! за некоторую сумму наличности сборщику мы имеем нелицензионное ПО за намного меньшую сумму, да и если не хотим ждать пару дней сборки, тоже за некоторую сумму мальчик это поправит и получим ящик уже через пару часов.
Прходим в Эпицентр(если кто занимался стройками или ремонтами знают), заказываем что то с доставкой. Очередь на доставку 2-3 дня. Ждать не хочешь, идешь к тому же самому водиле и он за ту же сумму но только налом согласен привезти груз сегодня.
Решаем устроить ребенка в садик. Мест нет, а нужно идти на работу. Не знаю как у Вас, а у нас в городе 2 тысячи гривен заведующей и место есть.
Учаться наверное многие с этого форума, как решить вопросы с экзаменами, с контрольными? Все прекрасно знают, что с деньгами все решаемо, а препад спецом еще и завалит если ему не заплатили.
Решили Вы открыть магазинчик. И началось. Деньги в горисполком, деньги пожарникам, деньги санэпидемстанции и еще много-много. А потом еще и в дальнейшем всех этих структур кормить.
Заехали Вы на СТО. Чтоб все нормально сделали дай мастеру помимо кассы и будь уверен, что с машиной будет все ОК, а иначе или что то не доделают или сделают больше чем нужно, за ваши деньги конечно.
Ну в общем перечислять можно до усирачки. Каждый из нас на что то претендует, кто тот больше, кто то меньше, но все каким то способом имеют "левые". Значит все у нас взяточники и коррупционеры.

зачем сверять кузовные номера.

А сверка номеров это уже прихоть не Беркутов, а ГАЙцев, которые просто пользуются моментом.

А как действовать, если поступил анонимный звонок

Я работаю в МЧС и по работе сталкиваюсь с звонками 101. Анонимные звонки сейчас не рассматриваются, кроме звонков о предстоящем теракте.

Anndreykov, +100

Начнем:

Все так, но согласитесь, так не должно быть, это не нормально.

Где конкретно Вы работаете?

Пока нигде, ибо государство выучило на бюджете, а работу себе сам ищи.

все ругаем ментов за вымагательство и т.д.

я понимаю что у них зп 2000, и что на них нормально не прожить, но остальные люди с той же зарплатой не выходят на улицу людей грабить, и то что есть это не выход, ну то есть для каждого отдельного человека это может и выход, а в масштабах страны печально. Чем они тогда отличаются от гопников, которые на улице мобилы отжимают?

Лукаш1,

Чем они тогда отличаются от гопников, которые на улице мобилы отжимают

А чем от них отличаются все те, которых я перечислил? Добавим к этому списку инспекторов налоговой, санстанции, пожарных. Те же самые, только аппетиты у них поболее будут.

Так объясните мне тупому, как это должностные лица высоких кругов осмысленно отдают незаконные приказы????? Если так считать, то у нас в стране только рядовые граждане хотят

объясняю как для тех кто вообще совсем на бронепоезде (не принимать за личное оскорбление)
В номах УПК действует понятие презумпции невиновности. Это обозначает одну простую вещь.
То, что любой гражданин в апприори является невиновным в совершении того или иного преступления, пока его вина не доказана судом.
То есть, я не обязан доказывать беркуту то, что я в багажнике не перевожу трупы, беглых зеков, арсенал оружия или 20 кг героина. Тем более, путем его открытия.
Напротив, если у них есть доказательства, они обязаны идти с ними в суд, доказывать это судье, а уж потом совать свое поганое свинное рыло в чужую квартиру / машину.
Проведение никаких спецопераций законом украины не предусматривает поголовный шмон, учите матчасть.

nemez, считаю дальнейший спор бесполезным. Учите матчасть, что есть особое положение и что есть спецоперация, а уж потом доказуйте свою правоту.

Anndreykov, ну какое "особое положение"? - военное что ли?
С точки зрения закона Немец совершенно прав, он пишет про закон, а вы про какие-то "особые положения", надо полагать, секретные.

Проблема совсем в другом. Если начать качать права, а свидетелей у тебя нет, то можно банально получить по морде и хорошо, если этим кончится.

А чем от них отличаются все те, которых я перечислил? Добавим к этому списку инспекторов налоговой, санстанции, пожарных. Те же самые, только аппетиты у них поболее будут.

Ничем такие же преступники. Но одно "но", менты как раз и созданы чтобы бороться с преступностью и нарушением закона, но они не только не борятся, но и сами причастны, самым грязным способом.

RusskiyInok, ничего секретного там нету, ст. 11 п. 21 Закона о милиции.
Просто в случае поиска неких жуликов, когда остатавливают машину, нужно быть вполне спокойным и не нервничать.
Спрашивать предельно просто - "вы меня подозреваете в пособничестве вооруженным бандитам"?
Если они говорят что нет не подозреваем тогда вы можете им пожелать удачного дня и успехов в поисках жуликов и спокойно ехать.
Если они говорят что мы подозреваем что у вас в багажник лежит труп или прячется беглый зек или мы подозреваем что у вас в багажнике наркотики, тогда спокойно, без всяких выпадов, требуете чтобы все было по процедуре - звонок адвокату, и протоколы - админ задержания и осмотра, в присутствии двух понятых. Желательно, если позволяют обстоятельства, чтобы понятые были свои.
Никакие оперативные мероприятия не могут быть основанием для отмены конституционного права неприкосновенности жилья и прочего имущества, а также презумции невиновности.
В ситуации простой, менты просто просят открыть багажник.
Просьбу вы выпонять не обязаны и вполне в праве потребовать протокол и понятых, и менты не имеют права вам отказать, даже при проведении оперативных и разыскных мероприятий, даже напротив, обязаны это сделать.
Главное, разговаривать ровно, тихо, спокойно, без угроз и резких движений, и все получится.

ничего секретного там нету,

Про секретность - то была шутка.
А так - готов подписаться под сказанным тобою. Просто предыдущие посты были нервные и могли быть истолкованы, как призыв к приключениям на свой джопа.
Теперь, ПМСМ, всё правильно и спорить не о чем.

По поводу открытия багажника и спецопераций.

Очень жаль это все произошло давно, когда регистратора у меня еще не было, потому придется поверить мне на слово.
Какое то время назад у нас в городе убили какого то авторитета. Шумиха была, и т.д.

Февраль месяц, часто зимой бывает, что я завожу автомобиль, и потом возникает необходиость открыть багажник. Выключать авто не хочу, поэтому просто снимаю кличик багажника со связки и иду в багажник. В этот раз было так же, завел, и тут же вспомнил, что нужно было достать скребок с багажаника, снял ключ, достал из багажника скребок., а ключ бросил в карман джинс.
У моей сестры в этот день было ДР, они с девченками отмечали его в ночном клубе. Среди них была моя жена. Так вот, я не спал, ждал звонка, чтобы забрать любимую и сестру. Позвонили они мне в 3 ночи. Я вышел из дому, сел в авто и поехал. Еду по ночному городу, красотища, никого ент, слушаю музычку. И тут в зеркале заднего вида мигалки
Я остановился, ко мне подошел инспектор, неразборчиво представился и отошел в сторону, потому что за ним подошли двое милиционеров в бронежилетах и автоматами. Вежливо объяснили, что в связи с недавним убийством проводится операция по поимке преступников, спросили нет ли у меня огнестрельного оружия и попросили открыть багажник.
Я ответил, что оружия нет, вышел из машины, и направился к багажнику. Тут было очевидно, что операция настоящая Но удовлетворить милиционеров я не смог, ударив себя по лбу, я сказал, что багажник открыть не могу По той простой причине, что ключ от багажника остался дома в джинсах, а я щас в простых спортивных штанах. И рекомендовал им посмотреть в багажник через отверстия в заднем крыле для молдинга. Походили вокруг, посмотрели, пожелали счастливого пути и уехали.

Подъезжаю к ночному клубу, забираю жену и сестру, разворачиваюсь, отъезжаю метров 100 и тут слева выезжает милицейская (даже не гаишная) машина, преграждает мне дорогу, останавливает меня прямо на перекрестке, прямо на трамвайных путах. Снова подходит инспектор, неразборчиво представляется и сообщает, что проводится операция, и исчезает. Дальше разговор я веду с милиционерами с автоматами и в бронежилетах. История повторяется.

В итоге: багажник дважды не открывал, документы никто не проверял.

Вот настоящая операция. Операция, которой сознательный законопослушный гражданин должен если не помогать, то не мешать. В обоих случаях инспектор ГАИ выполнял лишь одну функцию - останавливал мое транспортное средство. И больше я его не видел. Милиционеры занимались тем, чем должны.

Добавлено через 1 минуту
П.С. преступников конечно никто не нашел, но это уже другая история

Jammm, Все правильно описано. Но скажи честно, ты права свои качал там или нет? Требовал адвокатов? Говорил им, что не имеют право тебя проверять? Что вообще остановка незаконна?
Да нет, никто не быковал и не посылал ментов в сад. Все прошло тихо, спокойно без лишней суеты. А еслиб начал права качать, то сразу же появилось бы подозрение в совершении преступления, а в частности подозрение на перевозку оружия.

Anndreykov,

А еслиб начал права качать

а еслиб у бабушки был писюн то она была дедушкой

то сразу же появилось бы подозрение в совершении преступления, а в частности подозрение на перевозку оружия

подозрения мента мало для открытия багажника.
То есть завтра мне на квартиру придут менты и скажут что я подозреваюсь в укрытии убийц криминального авторитета и у них спецоперация, и я должен их пустить? Или поймают у подъезда, когда я буду садиться в машину и дадут п-ды без объявления в чем я подозреваюсь, заламав руки, под дулом ПМ заставят открыть багажник и будут правы?

Anndreykov,
никакие спецоперации не могут быть основанием для того, чтобы мент, руководствуясь "подозрениями", проводил незаконные обыски, запомни это.
А вообще, нервничать во время обыска, это мое право, это не запрещено.
А превышать ментам свои служебные обязанности, как раз таки очень запрещено.
Скажи прямо, что реально рыпит очко когда перед тобой амбалы с оружием и ты готов выполнить любую их прихоть, "хай %буть абы не былы", это будет по крайней мере чесно и откровенно.
Я лично этим скотам не верю и имею для этого ряд оснований

Anndreykov, конечно качал, их требования я не выполнил - багажник не открыл.
ВЫ тоже поверили в историю с ключем от багажника, праводподобно, да?

ВЫ тоже поверили в историю с ключем от багажника, праводподобно, да?

Кстати вот это их дебильное поведение(как с гопниками, если им все распишешь они отвалят), если ты не делаешь, что им хочется и при этом приводишь какую-нить причину (типа ключ забыл) они не быкуют, а если просто говоришь не хочу выполнять незаконные действия, сразу преступником считают.

Jammm,
nemez,
Если для Вас роадконтроль является авторитетом, то советую почитать.
http://roadcontrol.o...t=9810&start=14
Только внимательно, не через строку.
Например:

При этом обыск лица, выемка у него предметов и документов производятся без вынесения постановления (вот та лазейка в законодательстве, которая позволяет в рамках уголовного процесса производить личный обыск и досмотр автомобиля без вынесения соответствующего постановления при задержании подозреваемого). О производстве обыска составляется протокол.

Тобто проводити огляд можна лише осіб,зазначених у пункті 5 статті 11 закону про міліцію. А це:
осіб, підозрюваних у вчиненні злочину, обвинувачених, які переховуються...
осіб, щодо яких як запобіжний захід обрано взяття під варту...
осіб, які вчинили адміністративні правопорушення...
неповнолітніх віком до 16 років, які залишилися без опікування...
осіб, які виявили непокору законній вимозі працівника міліції...
осіб, які перебували в громадських місцях у стані сп'яніння...

О производстве обыска составляется протокол.

Часто ли составляется протокол об обыске, когда у человека ничего не находят? А протокол должны составлять до обыска или уже после?

осіб, підозрюваних у вчиненні злочину, обвинувачених, які переховуються...

если по факту досмотра обратится в суд, и в суде выяснится, что вы не преступник и не подходите ни под одну ориентировку, как мент будет доказывать, что законность своихдействий, или суду будет достаточно, что я год назад видел такую ориентировку, потому и перепутал?