Управление автомобилем по доверенности

[Gmek 6]

Я управляю автомобилем по генеральной доверенности от своего деда. И вот что интересует - ходит слух, что сейчас надо оформлять временный техпаспорт. Кто знает что-то об этом? Это действительно так?

[MadPes 3]

Езди пока...

[vilinman 1]

Gmek, слухи ходят?

В правилах написано, в законе О дорожном движении.

Но, у адвокатов есть мнение что талон незаконен, так как он представляет собой фактически регистрацию договора доверенности. А гражданский кодекс, требует от договора доверенности лишь нотариальное удостоверение.

А вообще тема уже не раз обсуждалась здесь на форуме....

[Gmek 6]

vilinman, MadPes

Спасибо. Наверное пока так и буду ездить.

[yurecgod 159]

Меня препод в Автошколе предупредил,

говорит Да не парся ты с натариусами иди

сразу в Мрео делай временный тех паспорт

(5 лет назад заплатил 170 грн. в сумму включена

какая то страховка тогда поход в мрео без

какой нить страховки не заканчивался ) )

и всё иначе заплатишь дважды первый раз

Нотариусу и рано или поздно Мрео. Накатал

туда до 2033 года...вот ща жалею что не

написал до 3000 года Мало ли чё....

 

Но, у адвокатов есть мнение что талон незаконен, так как он представляет собой фактически регистрацию договора доверенности

 

Это дырка в Законодательстве и никому не выгодно

её закрывать

[DENIS_BER 92]

говорит Да не парся ты с натариусами иди

 

сразу в Мрео делай временный тех паспорт

 

У меня такой талон был на копейке и тоже до 2033 года. Реально сел и поехал ничего не боясь.

 

туда до 2033 года...вот ща жалею что не

 

написал до 3000 года Мало ли чё....

 

Ты че, а вдруг в 2999 году машин не будет и будешь ты как дураг

[ferovaz 1]

Непонимаю я этих талонов !! У меня есть доверенность . сел и поехал!!!!!

какие ещё законныые основания могут иметь место для управления ТС :shock:

[SEMAntix 10]

Читай ПДД там есть перечень документов которые ты должен иметь при себе управляя ТС.

[MORDA 17]

Сделал и горя незнаю :wink:

[GIMLI 12]

MORDA

скоко отдал денег? и какие доки подавал?

[MORDA 17]

1. Заявление от меня что хочу получить тех паспорт временный.

2. Заявление от хозяина авто, что он хочет мне его выдать.

3. Денех на тот момент до 200 грн, я точно не помню, ибо ещё проходили параллельно ТО..

[vilinman 1]

Можно вместо заявления хозяина авто, нотариально заверенная копия доверенности. Обязательно авто на осмотр. Цена 175 грн.

[Интервент 1 219]

vilinman а если номера старые, еще советские, не заставят их менять на новые?

[vilinman 1]

а если номера старые, еще советские, не заставят их менять на новые?

:poz: даже не знаю....... мне кажется могут заставить.....

[MORDA 17]

vilinman

копия не канает, и даже доверенность. Заявление пишется ТОЛЬКО владельцем авто.

[RusskiyInok 3]

Проясните, пожалуйста, что это за временный техпаспорт? Каков его смысл? В каких случаях выдаётся? И что с постоянным - он отменяется?

[vilinman 1]

копия не канает, и даже доверенность. Заявление пишется ТОЛЬКО владельцем авто.

MORDA, Временный регистрационный талон в соответствии с Правилами государственной регистрации и учета автомобилей, утвержденными Постановлением КМУ от 07.09.1998 г. №1388 существует двух видов:

Первый выдается на основании доверенности.

второй на основарии устного заявления собственника в МРЭО.

 

У меня была доверенность, я взял нотариальную копию этой доверенности, приехал в МРЭО и зделал доверенность. Буквально в эту пятницу.

[Bobovan 1]

Внимание!Тем у кого доверенности!

Завтра гаишники буду вменять ст.126 КоАП, а именно будут требовать не доверенность, а временный техпаспорт.У кого нет-штраф 400 грн.

Это абсурд полный! Я звонил в Киевский Департамент ГАИ 2 часа назад, спросил, урод, ответивший мне наглым голосом, что штраф за доверенность 400 грн., сказал идти в суд и положил трубку, после того как я ему процитировал ст. 16 Закона Украины про "Рух" и ст. 126 в новой редакции.

Форум Лачетти...

[vilinman 1]

а если номера старые, еще советские, не заставят их менять на новые?

поправлюсь...... если номера не черные, их менять не заставляют.

Так о чём мы говорим? Если это временный регистрационный талон

да, речь о временном регистрационном талоне, дающим право управления транспортным средством лицу, которому данное т/с не принадлежит на праве собственности.

[Andy-Mil 1]

опять таки чужое, но мало ли...

 

ПОЯСНЕННЯ

до протоколу складеному «____» ________________________року

 

Я, __________________________________________________________________________

__________________________ року керував автомобілем марки ______________________ реєстраційний № ___________ та був зупинений співробітником ДАІ ________________________ який склав протокол та виніс постанову про адміністративне правопорушення на підставі відсутності у мене тимчасового регистраційного талона.

 

Винним себе не визнаю за таких підстав:

 

1. У відповідності до Цивільного Кодексу України

Стаття 190. Майно: «Майнові права є неспоживною річчю. Майнові права визнаються речовими правами.»

Стаття 395. Види речових прав на чуже майно

1. Речовими правами на чуже майно є:

1) право володіння;

Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном

1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.

Стаття 398. Виникнення права володіння

1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

 

2. У відповідності до ЗАКОНУ УКРАЇНИ «Про дорожній рух»

Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу

Водій має право: керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі на дорогах, вулицях та в інших місцях, де рух транспорту не заборонено у встановленому порядку;

довіряти у встановленому порядку право користування і розпорядження приватним транспортним засобом іншій особі, яка має відповідне право на керування;

Водій зобов'язаний:

мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії військових транспортних засобів на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів та ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів;

(абзац другий частини другої статті 16 із змінами, внесеними згідно із Законами України від 15.05.2003 р. N 743-IV, від 01.07.2004 р. N 1961-IV, від 19.01.2006 р. N 3370-IV)

У ВІДПОВІДНОСТІ ДО КОДЕКСУ про Аміністративні Порушення

"Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом,

а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само

поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"),

У відповідності до З А К О Н У У К Р А Ї Н И «Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів»

 

1.6. власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи, які відповідно до законів України є власниками або законними володільцями (користувачами) наземних транспортних засобів на підставі права власності, права господарського відання, оперативного управління, на основі договору оренди, довіреності або правомірно експлуатують транспортний засіб на інших законних підставах;

 

У відповідності до Конституції України: Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

 

У відповідності до П О С Т А Н О В И КАБМІНУ від 10 жовтня 2001 р. N 1306 «Про Правила дорожнього руху»

1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:

власник транспортного засобу - фізична або юридична особа, яка володіє майновими правами на транспортний засіб та має на це відповідні документи;

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:

б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника ( хто такий власник див. вище), крім того, -

свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;

«свідоцтво про право спільної власності», «тимчасовий реєстраційний талон» - ці документи не передбачені жодним Законом України. Як правовій документ вони не існують!!!

Таким чином я вважаю, що:

1. В АВТОМОБІЛІ за КЕРМОМ ПЕРЕБУВАЮ Я, ОСОБА ЯКА МАЄ МАЙНОВЕ ПРАВО ВОЛОДІННЯ із відповідним документом - ДОВІРЕНІСТЮ.

2. Я, відповідно до п. 1.10 Правил Дорожнього Руху є ВЛАСНИКОМ АВТОМОБІЛЯ, оскільки маю МАЙНОВЕ ПРАВО ВОЛОДІННЯ та ВІДПОВІДНИЙ ДОКУМЕНТ – ДОВІРЕНІСТЬ!

СПІВРОБІТНИКУ ДАІ мною були пред’явлені наступні документи:

- посвідчення водія _____________________________________________________________________

-талон до поствідчення водія _____________________________________________________________

- свідоцтво про реєстрацію ТЗ _____№_____________ видане _________________________________

______________________________________________________________________________________

-довіреність від імені ________________________ посвідчена ________________________________

______________________________________________________________________________________

яка дає мені право на керування та розпорядження цим транспортним засобом.

Таким чинном вважаю, що складу правопорушення в моїх діях немає.

 

____________________200__ року Підпис ______________________________

 

Такая себе памятка, не моя.

[vilinman 1]

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при

собі:

 

а) посвідчення на право керування транспортним засобом

відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;

 

б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для

транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі

відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -

свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб

чи тимчасовий реєстраційний талон;

 

Это из ПДД, если кто то имеет ввиду под термином "свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб" ДОВЕРЕННОСТЬ, то могу со 100% уверенностью сказать, что он ошибается.

 

у, насколько я понимаю, наказание не может быть осуществлено, пока не вынесено решение суда. то есть, машину до решения суда забрать просто не имеют права. точно так же, как и требовать штраф.

 

если будет завтра время постараюсь изложить свою точку зрения, основываясь на конкретных пунктах ПДД.

[Andy-Mil 1]

Интервент, за отсутствие временного регистрационного талона машину могут забрать на штрафплощадку

 

с каких это радостей на штрафплощадку? (вопрос раз)

как забрали, так через три дня и отдать должны (по новым же правилам - вопрос два).

 

А по поводу доверки –

Повторюсь из воего же поста в другой теме.

 

вот сегодня надумался такой вариант (пока теория).

Дано: авто, ТП, генералка. ВРТ - нету.

Ситуация: остановка, документы, ага! нету ВРТ!

Факт админ нарушения налицо.

ПДД

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:

б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил — технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, — свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;

Дискуссия о том, что такое, надо или нет - не в этом топике. ВРТ должен быть, а его нет. Точка. Значит - нарушение. Вопрос в том - по какой статье?

Если по КОАП 126 ч 1, то тут ИМХО есть "заковыка". Цитирую:

Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають права керування або водіями, які не мають при собі чи не пред'явили для перевірки відповідних документів

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право на керування чи розпорядження транспортним засобом, дорожнього (маршрутного) листа та документів на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), талона про проходження державного технічного огляду, а у випадках, передбачених законодавством, страхового поліса про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів...

Тут ничего не говорится о ВРТ. В моей доверенности написано - УПРАВЛЯТИ ТА РОЗПОРЯДЖАТИСЯ. Таким текстом, украинским по белому. Посему доверенность и есть тот "інший документ на розпорядження". стаття 126 не канает. Автомобилем я управляю на законніх основаниях.

А за отсутсвие ВРТ можно приписать статью 125. Цитирую:

Стаття 125. Інші порушення правил дорожнього руху

Інші порушення правил дорожнього руху, крім передбачених статтями 121-128, частинами першою і другою статті 129, частинами першою і другою статті 131, статтями 139 і 140 цього Кодексу, тягнуть за собою попередження.

[Интервент 1 219]

Это из ПДД, если кто то имеет ввиду под термином "свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб" ДОВЕРЕННОСТЬ, то могу со 100% уверенностью сказать, что он ошибается.

А что тогда имеется ввиду под этим "свидоцтвом"?

 

Кстати, таки вычитал в правилах (новых) после трех дней со дня эвакуации владелец может потребовать свой автомобиль назад, бесплатно, и не зависимо от того, в какой стадии находится рассмотрение его дела.

[Andy-Mil 1]

КоАП Посилання (НОВЫХ ШТРАФОВ) имеем:

52) доповнити статтями 265-1, 265-2 та 265-3такого змісту:

...

Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, п'ятою і шостою статті 121, статтями 121-1, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього Кодексу, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.

Після тимчасового затримання транспортного засобу працівник Державної автомобільної інспекції зобов'язаний надати особі можливість повідомити про тимчасове затримання транспортного засобу та своє місцезнаходження іншу особу за власним вибором і вжити заходів щодо повернення автомобіля до місця постійної дислокації, а також забороняє експлуатацію транспортного засобу до усунення несправностей, виявлених у процесі його огляду.

Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більше трьох днів з моменту такого затримання.

Після закінчення триденного строку тимчасового затримання транспортного засобу особа має право звернутися за отриманням тимчасово затриманого транспортного засобу. Таке звернення особи є обов'язковим для його виконання незалежно від стадії вирішення справи про адміністративне правопорушення.

За подання такого звернення та повернення особі тимчасово затриманого транспортного засобу не може стягуватися плата. Порядок тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках визначається Кабінетом Міністрів України.

 

Кстати, а вот за збереження - будут бабло брать? Задержать и вернуть - бесплатно. а хранить 3 дня?

 

ЗЫ - в правилах пишут, КАК должно быть. а в КОАПе пишут, ЧТО будет, если нарушено ПДД. Так что сейчас актуально читать сразу оба документа - ПДД и КОАПП

[Migen 1]

У меня как раз такая ситуация - в договоре (купле-продаже) указано что покупателей двое, а в техпаспорте "власник" и "співвласник"