Гуру, помогите собрать мотор.

[MORDA 17]

Гуру, без вас никак, нужна ваша помощь, Юра (интервент) как минимум мой всхлип обращен к тебе.

 

И так. Мой стоковый мотор дохлый, настал час его капиталить и ставить.

 

У меня конечно же есть кому все это делать - мой отец, но в его понимании - купить, поставить, отрегулировать и пущай ездит. Что такое дорабатывать двигатель - не не слышал. Точннее ему это не интересно.

 

Имеется:

 

Блок 2103 ход 80 мм , колено точится в ремонтные размеры, шатунные в последний. Вопрос в том где брать вкладыши чтобы ходили а не дохаживали.

 

Голова требует только замены сальников. К ней не возвращаемся, с ней разберусь. Возможно запилить ее немного чтобы увеличить степень сжатия? Стоит ли ставть "гвозди" и пилить каналы без замены седел?

 

Выработка в цилиндрах. Нужно точить. В какой размер? 79? Стоит ли ставить наборные кольца и что под них лить?

 

Само собой звезды, кабанчик, цепь, натяжитель под замену. Стоит ли брать пилот? Травников вроде как не одобряет. Само собой думаю ставить разрезную шестерню.

 

Ну и отдельно просвятите по маслонасосу.

 

Понимаю что много ответов есть на форуме, но хотелось бы узнать все от первого лица.

 

 

Помогите воодушевить то что так давно я ни как не доделаю

[asmax1 9]

Незнаю. В 79 я бы его не точил. Если есть куда то точить в ремонтный следующий чтобы был еще запас на последующий ремонт. Разрезнаю шестерня больше нужна если ставить распредвал , любой кроме заводского! Смотря какие цели преследовать и что хотеть от мотора. Если обычный городской то нормальные дорогие наборные кольца, сж можно 9.2 где то больше не надо, все развесить, отбалансировать коленвал, и больше делать ничего не надо как по мне. А если преследуется мощность то там уже нужно много чего хитрого делать!

[Интервент 1,219]

Если хочешь ресурса и надежности, до 79 мм лучше не точить.

Каналы ГБЦ есть смысл растачивать, если двигатель будет крутиться от 5 тысяч оборотов и выше. А так хватит и стандартных. Клапаны можно и т-образные поставить. Натяжитель "Пилот" ездит и все ок.

Маслонасос ставить самый обычный стоковый, обязательно проверив все зазоры на соответствие допускам.

[MORDA 17]

я не шарю как толково строить мотор, зато я а...еть шпаклевщик))))) научусь с вашей помощью, главное чтобы было, а я почерпну.

 

мотор хочу просто толковый. Сбалансированый и чуть помощнее,лошадей 90 хотябы.

 

поршня в стоковом размере. блок не точился. Какой размер следующий и какие брать? что лучше для последующих доработок? гвозди чтото решат? или в них нет смысла? вал хочу низовой, крутить не собираюсь. то что каналы больше клапана делать нет смысла в курсе. балансировать буду.

 

Мотор когдато проехал 30 км застукавший, нельзя было ставать, потому такой разнобой между шейками

 

В итоге хочу бодрый (не вваливающий) мотор на посвледневную юезду. Возможно с потенциалом на последующий свап горизонталок или мотокарбов. .

Змінено 19 червня 2013 користувачем MORDA

[Navstar 27]

В итоге хочу бодрый (не вваливающий) мотор на посвледневную юезду. Возможно с потенциалом на последующий свап горизонталок или мотокарбов. .

 

Раз неточился и идет в 76, то точи до 76,4 - это следующий ремразмер. С Харьковскими

поршнями ТРТ и автрамат я бы уже не связывался, брал бы немецкие или Кострома . Колено оставь сток, шатуны можно оставить сток, а лучше 21213 под плавающий палец вместе с поршнями 2108(они легче чем стоковые).

Главное в нормальной конторе все это расточить развесть и отбаллансировать - это 50% успеха для хорошего мотора.

 

Если голову не дорабатывать то в Т клапанах нет смысла, стока заглаза.

 

Разрезная шестерня бесполезна на стоковом вале.

 

На счет горизонталок и вертекалок а так же мотокарбов - это отдельная тема - могу подсказать. Их выбор и настройка (а так же обслуживание) не менее сложная задача чем сконфигурировать и собрать полмотора.

[golden88 662]

MORDA, Я б собрал на твоём месте сток мотор и морочил голову. Потом будет мало - будешь пилить! Головки на форуме и по 100 грн проскакивают. Можно купить другую и её запилить. По собственному опыту скажу - запиленая голова при одинаковых блоках на драге привозит 2 корпуса. Естественно если вё отстроено дальше некуда.

 

Низ как уже писали - колено сток, поршня 2108, маслонасос сток (не ипись ты с этими полуторными). Можешь облегчить маховик, но будет дерганная в тянучках.

[nazgul 40]

А так хватит и стандартных.

а я б все равно их подровнял, а то зачастую каналы не лучшей формы, 30-м, шариком пройтись..

с поршнями 2108(они легче чем стоковые).

высотой чуть больше

апиленая голова при одинаковых блоках на драге привозит 2 корпуса. Естественно если вё отстроено дальше некуда.

это на сток вале так это не плохой результат =)

ЛС скинуть как считается радиус проточки клапана!?

да никакой просчет не поможет =) он будет приблизительным т.к. в просчете учитываются идеальные факторы, которых нет в действительности, только испытания на продувочном стенде.. хотя смысла нет все-равно на сток каналах...

[MORDA 17]

Короче я определился так.

 

Поршня 2108 79мм, на 76,8 может не выйти. Но они с лужами, думаю стоит спилить голову, но на сколько?

 

По кольцам не ясно, пообщаюсь с Травниковым,что посоветует то и куплю.

 

Голову распилю про размерам каналов, совмещу каналы, гвозди если не будет смысла ставить оставлю стоковые.

 

З.Ы, У нас вообещ есть троечные (06) моторы собранные кемто? Инфы нет вообще, кроме как ФАКи по 01 и 011 блокам

Змінено 20 червня 2013 користувачем MORDA

[Navstar 27]

MORDA, У немца например

[MORDA 17]

У Сереги вал 84 мм. Один вал стоит только около 2 штук..

[golden88 662]

Поршня 2108 79мм

такиех вроде как в природе не существует. 76,0 для 2108 и 82,0 для 21083. Не точи блок в 79! Оно того не стоит.

[nazgul 40]

З.Ы, У нас вообещ есть троечные (06) моторы собранные кемто? Инфы нет вообще, кроме как ФАКи по 01 и 011 блокам

так все то же самое просто по низким блокам больше проблем было и то все с низом связано остальное вс ето же самое.

[MORDA 17]

golden88,действительно, нету. изначально хотел 76,8 автрамат, но потом понял что на него муго не выйти. АП точто 79 нет на 2108 не посмотрел.

 

Короче сносите к е*ени мать эту тему.

[nemez 757]

MORDA, не издевайся над тройкоблоком

купи гривен за сто на разборке блок 06 или 011 весь в задирах и отдай на крайнюю степень распила..

Блок мне по бюджету обошелся чего-то в пределах ста гривен+- и еще в триста гривен обошлось его запил и восстановление отломанной лапы за которую крепится скрынька перепихунцив...

Увеличить объем можно и на тройкоколене - на валу 2130 у тебя получится 1750, на 2103 - 1650 на диаметре горшка 82. Итого казалось бы 2,5 килотугриков - стоимость ста кубов? не совсем ибо мотор имеет немного другую геометрию и он более тяговитый

Фактически существует два подхода к тюнингу двигателя - 1) Увеличение объема 2) Увеличение КПД

С первым понятно, со вторым думаю тоже.. Сейчас, если бы занимался опять колупанием мотора, поступил бы по другому а именно

а) покупается блок в хлам ушатаный с царапинами, глубина которых таковая что при шлифовке на предельный размер они уберутся. Это может быть 011 - 06 - 213 - 2130 в зависимости от буджета

б) Шлифуется коленвал

в) берешь поршни под него автрамат 213 или иже с ними нужного диаметра и шатуны под плавающий палец

г) отдаешь блок в предсмертный запил вместе с поршнями

д) из двух моторов собираешь один

В итоге получишь на выходе 1.7 или более И у тебя будет в запасе тройкоблок на всякий случай

Копеешные и троешные блоки - фуфло в плане тюнинга, на большие размеры они не пиляюдся! Да и распиливать его -- это изврат.

[Navstar 27]

такиех вроде как в природе не существует. 76,0 для 2108 и 82,0 для 21083. Не точи блок в 79! Оно того не стоит.

 

Есть - последний ремонтный зубилоблоков!

[igor_ddt 1]

Если поршня поставишь от 2108 то твой бензин А-80,степень сжатия будет 7.6 и откуда будет взятся мощности?Такую комплектацию с поршневой2108 завод делал для Китая.Друзья,прежде чем советовать,разберитесь в вопросе

[2107-GT 1]

забей на бородатого дядю, он бывает такую хрень несет, что ппц......

Поддерживаю

[Хтось 9]

Если поршня поставишь от 2108 то твой бензин А-80,степень сжатия будет 7.6 и откуда будет взятся мощности?Такую комплектацию с поршневой2108 завод делал для Китая.

поршні 08 і класика однакові по висоті від пальця до зовнішньої площадки днища, різниця у висоті юбки

[igor_ddt 1]

Сравнивать желательно поршни одинаковоги диаметра,то есть 76мм.Отличаются поршни 2101 и 2108 помимо длины юбки,еще и формой днища,на 2101 оно плоское,а на 2108 с выемками,которые и увеличивают камеру сгорания и соответственно уменьшают степень сжатия,а с ней и мощность.

[MORDA 17]

да ладно вам гнать за спиной. Пойдите и скажите это ему в лицо. Я не вижу повода ему не доверять. Он посоветовал по возможности выходить на 76,8, развешивать мотор и ни в коем случае не ставить легкий маховик, выровнять каналы, и вкинуть 213 вал и не морочить жопу. Все остальные вбухивания денег в голову без хорошего низа - трата бюджета.

 

Наверное немец прав, нужно искать другой мотор и стоить его. Но беда с доками - в техпаспорте у меня записан блок 1,5 1500 кубиков.

[golden88 662]

Травников тип конечно мутноватый. Давно замечал и не хватило терпения ни на одно его видео от начала до конца!

 

 

ни в коем случае не ставить легкий маховик

лёгкий маховик пошел от раллистов. Они берегли таким способом КПП. Легче удары при переключении передач.

 

Если идет речь о 213м КВ, а не РВ то забей. Разница очень не велика и врятли ты её заметишь. А вот цена в два раза больше. Тоже самое могу сказать о РВ 213. Его можно купить если всё равно надо покупать. Нормальные РВ начинаются с 260* - динамика 118, Э1 и т.д.

 

Пы.Сы. из личного опыта: мой мотор был обьемом 1,6. Сток низ с лёгким маховиком. КВ 2103. Поршня ТРТ. Ничего не развешивалось. Голова была пилена 29х33 с лёгкими клапанами. Карб солекс 23х25 мм с естественно другими жиклёрами. Ехала машинка 12-12,5 до 100. Затем поставил одну горизонталку. РВ Э2 и всё это отстроил - 8,5-9 сек до 100 при том же стоковом низе на 2103 колене.

 

Ну а ты исходя из своих возможностей и желаний думай какой конфиг хочешь ты

[Бакс 256]

Кольца брать кольбеншмидт и дело в шляпе, а насчет Травникова согласен, иногда бред несет. Самое смешное было когда он боготворил экзист, а потом когда фуфловые, по его мнению, сальники показывал - так куплены были на экзисте

[MORDA 17]

вали имелся ввиду РВ. с разрезной нормально будет С легким маховиком проще раскрутить мотор, а в городе вешалка. мне нужен трактор. А все известныеивалы валят за 5 тык и выше.

[Navstar 27]

MORDA, Ну почему же?

 

ОКБ двигатель 04 14 44 - вполне тракторные р-валы.

 

"тракторность" тоже от некоторых параметров зависит - например от диаметра и конструкции диффузора карба

Змінено 23 червня 2013 користувачем Navstar

[Skiba76 114]

Если еще блок не расточил обращайся поможем.