кточтоделает?

[nightwolff 884]

 

альтернативная история

Тобто ти заперечуєш існування заградотрядов?

я дивлюсь на медаль з обох боків.

[VETERAN 1 318]

 

 

я дивлюсь на медаль з обох боків

Історія не буває альтернативна - є факти, а є брехня. Наприклад - як може бути історія про панфіловців, а самих панфіловців не було? Так само і з Матросовим і його дзотом.

[Лукаш1 477]

 

 

Ех... а колись приходили дідугани з червоними шматами на палках і якимись портретами - у них ту "символіку" відбирали і ганяли тими древками по цілому парку. Перевелися активісти.

зато была пародия на бессмертный полк в Киеве.

[nightwolff 884]

@VETERAN,

для мене 9 травня завжди буде днем перемоги над фашизмом і солдати червоної армії героями.

[Автонаездник 800]

Хотел много умных слов написать, и про так называемый бессмертный полк, но не буду.

Оставлю свое мнение при себе.

Война - это зло!!!

По теме - съездил с семьёй на кладбище, положили цветы. По приезду домой - немного посидели, помянули погибших и умерших родственников.

[VETERAN 1 318]

 

 

для мене 9 травня завжди буде днем перемоги над фашизмом

Якщо тебе так хвилюють ці давні події - чого ж тоді не хвилюють не менш хвилюючі миті перемоги над французами?

А перемога у Першій світовій не важлива?

А чого не відмічають так піднесено війну в Афгані? Ціна людей менша?

От поясни - чому саме тільки кусок 2-ї світової так піарять, а не всю війну? СРСР почав війну ще в 1939 році і завершив на сході аж у вересні 1945 року. Ну добре - почав союз війну, як союзник фашистів, але ж фашистів остаточно розбили, перемігши Японію.

[Alex_st 273]

 

для мене 9 травня завжди буде днем перемоги над фашизмом

Якщо тебе так хвилюють ці давні події - чого ж тоді не хвилюють не менш хвилюючі миті перемоги над французами?

А перемога у Першій світовій не важлива?

А чого не відмічають так піднесено війну в Афгані? Ціна людей менша?

От поясни - чому саме тільки кусок 2-ї світової так піарять, а не всю війну? СРСР почав війну ще в 1939 році і завершив на сході аж у вересні 1945 року. Ну добре - почав союз війну, як союзник фашистів, але ж фашистів остаточно розбили, перемігши Японію.

 

 

Ну давай, розпыляй, ты ж первый пособник фашистов. И не отбелите вы их не заградотрядами ни смершами ни чем.

[VETERAN 1 318]

 

 

ты ж первый пособник фашистов

Ти, гнида чорнорота, смієш мене називати пособником убивць мого дідуся? Та я тебе, негідника, зараз прокляну - сам погибель собі заподієш!

[Интервент 1 219]

А где фильмы про то, как  "Мой дед, Имярек, был командиром заградотряда, стрелял в спину отступающим!"?

Полно. В 90-е годы ельцинские "младореформаторы" и иже с ними мусолили эту тему вдоль и поперёк. И книги писали и фильмы снимали а телепередач и газетных статей и вовсе немеряно. Тот же Сванидзе, Новодворская и др. Но суть не в этом.

 

Все народы приукрашивают свою историю. Это просто факт. Те же французы празднуют День взятия Бастилии, при том с парадом и танками. Хотя по твоей логике они должны были бы "осознать свою настоящую не украшенную историю", заняться самобичеванием и лить слёзы по Людивку XVI и другим жертвам революции.

Китайцы тоже не осознают свою настоящую не украшенную историю, не сносят памятники Мао Цзедуну и не снимают фильмы о жертвах политических репрессий но это почему-то не мешает им строить будущее.

Итальянцы гордятся Цезарем, хотя настоящая не украшенная история говорит о том, что его легионеры рубили головы направо и налево, завоевывая новые земли для Римской Империи.

В Турции на законодательном уровне запрещено критиковать Ататюрка, хотя он от Сталина отличается лишь масштабом страны. Спроси у любого армянина, что он думает на эту тему.

Это только самые поверхностные примеры, а так их тысячи. Даже дед-бандеровец и тот любит приукрасить свою историю рассказами о целых дивизиях НКВД, уничтоженных в 70-е годы отрядами УПА

[Интервент 1 219]

А перемога у Першій світовій не важлива?

Англия и Франция, например, до сих пор празднуют победу в Первой мировой, хотя уже даже живых ветеранов не осталось. Россия и тем более, СССР не были победителями в этой войне, поэтому и не праздновали ни тогда ни сейчас.

[nemez 757]

так почему коммуняки считаются "хорошими" и "героями"? 

Они ведь по факту такие же гниды, упыри и оккупанты, как и фошизды

 

И пакт они подписали, и союзниками были, и европу делили

И в концлагерях - гулагах людей уничтожили, даже и своих же, на порядок больше. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI

 

 

Все народы приукрашивают свою историю. Это просто факт. Те же французы празднуют День взятия Бастилии, при том с парадом и танками. Хотя по твоей логике они должны были бы "осознать свою настоящую не украшенную историю", заниматься самобичеванием и лить слёзы по Людивку XVI и другим жертвам революции.

война - позорная страница нашей истории, и повод для скорби, а не для гордости. 
Жизнь человека - высшая ценность в этом мире. 
 

[Автонаездник 800]

Про жизнь человека - золотые слова. Полностью поддерживаю.

[Интервент 1 219]

От поясни - чому саме тільки кусок 2-ї світової так піарять, а не всю війну? СРСР почав війну ще в 1939 році і завершив на сході аж у вересні 1945 року. Ну добре - почав союз війну, як союзник фашистів, але ж фашистів остаточно розбили, перемігши Японію.

 

Потому, что Великая Отечественная война была весьма конкретна и ощутима для всего населения СССР. Даже само словосочетание "Великая Отечественная война" появилось в июне-июле 1941-го года, и большинство советских граждан так её и называли.

 

Вторая Мировая война это вообще на самом деле условный термин. В разных странах она проходила полностью или частично, при том в разное время. Этот термин получил более-менее конкретные очертания уже после войны. То есть, когда немцы в 1939 году перешли польскую границу, ни сами немцы ни поляки не называли происходящее Второй Мировой. Когда немцы захватили Францию в 1940-м, ни немцы ни французы не называли это Второй Мировой. То же относится к Битве за Англию, оккупации немцами Норвегии, Бельгии и других стран, войне в Африке и т.д. Те, кто воевал там и тогда не называли это Второй Мировой. Уже потом историки решили объединить все эти конфликты одним термином, тогда и появилось выражение Вторая Мировая война, при чем было даже предложение вести отсчет с оккупации немцами Чехии в 1938-м году, но решили все-таки считать с 1939-го.

[jeka_m 265]

Сьогодні просто чарівний день. Мабуть, найкращий в моєму житті! Сьогодні в мене народився син! 

[VETERAN 1 318]

 

 

Вторая Мировая война это вообще на самом деле условный термин.

Дуже навіть конкретне це поняття.

[Интервент 1 219]

И пакт они подписали, и союзниками были, и европу делили

Да, подписали, да делили. По итогу Львов стал украинским. Ты против?

 

Наполеон тоже делил Европу. Почему его именем теперь называют коньяк а не именуют преступником?

В конце концов, Черчилль и Рузвельт тоже делили Европу со Сталиным, который, по-вашему, союзник Гитлера и начал эту войну вместе с ним. Вот парадокс, правда?

 

 

война - позорная страница нашей истории, и повод для скорби, а не для гордости.

Человечество всегда воевало. Большую часть своей истории. Даже сейчас кто-то бежит, а кто-то стреляет, люди бьются за разные флаги, и пока ты читаешь мой каммент где-то идут космические войны. Это просто факт.

И победители всегда гордились своей победой. Это тоже просто факт. Как писалось выше, те же французы по сей день гордятся победой в Первой Мировой, хотя казалось бы, какое сегодня это имеет значение. Америкосы гордятся победой в войне с англичанами за независимость, хотя для коренных народов Америки это просто два оккупанта воевали друг с другом. Вьетнамцы гордятся победой над заморскими демократизаторами. Да и те же американцы как-то не особо скорбят по поводу победы над Японией и Германией.

Как видишь, мало кто ищет в победах повод для скорби.

[Интервент 1 219]

 

Вторая Мировая война это вообще на самом деле условный термин.

Дуже навіть конкретне це поняття.

 

С точки зрения современной формальной историографии, конечно да.

[denis13 1 206]

Сьогодні в мене народився син! 

Йо мае. Крутяк. Поздравления. 

Молодой маме сил и здоровья. 

Тебе терпения и бабос бабос бабос

Любови и здоровья. 

А и терпения. 

[VETERAN 1 318]

 

 

Йо мае. Крутяк.

Блін... ще один порохобот!

Ну вітаю! Вашого полку прибуло. 

[Alex_st 273]

 

ты ж первый пособник фашистов

Ти, гнида чорнорота, смієш мене називати пособником убивць мого дідуся? Та я тебе, негідника, зараз прокляну - сам погибель собі заподієш!

Да я гляжу, Славик, ты уже опустился до уровня базарной бабки! Смотри не лопни от натуги. А хотя можешь усраться там где сидишь, а твои упа и остальные для меня всегда будут пособниками фашистов.

[VETERAN 1 318]

 

 

Смотри не допник от натуги.

А ти собі вибрав долю. 

[Автонаездник 800]

Сьогодні просто чарівний день. Мабуть, найкращий в моєму житті! Сьогодні в мене народився син!

Поздравляю.

[Alex_st 273]

 

Смотри не допник от натуги.

А ти собі вибрав долю. 

Та то не я, то некий Клиф Кашлер, недолугий ти наш

[denis13 1 206]

 

 

Блін... ще один порохобот! Ну вітаю! Вашого полку прибуло. 

Не сцыкунькай дед. Сейчас у хлопца не будет свободного времени даже поспать по людски  

Так шо в полку убыло. Проведем ходу бессмертного порохоботского полка 

[nemez 757]

для меня

это ключевое слово

в том то и дело, что для тебя и таких как ты. Для людей, которые не умеют рассуждать. 

Пособником кого был Сталин? 

 

Напомним, что по условиям Версальского договора Германии запрещалось строить и испытывать самолеты и танки, производить химическое оружие. Но в середине 20-х годов на территории СССР немцами были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани и две аэрохимические станции под Москвой и под Волжском. Сотрудничество РККА и Рейхсвера с кодовыми названиями ”Липецк ”, ”Кама ” и ”Томка” осуществлялось вопреки Версальскому договору, но советская сторона получала материальное вознаграждение за использование этих объектов и право участия в немецких испытаниях и разработках.

 

 

 

 

 

Уже в Октябре 1939 года, с согласия Гитлера, советские войска оккупировали Эстонию, Латвию и Литву.

 

Также в Октябре 1939 Сталин послал Молотова в Берлин, чтобы обсудить условия присоединения СССР к Германии, Италии и Японии. Москва и Берлин сделали совместное заявление относительно начавшейся мировой войны. Сталин продиктовал такой текст: «Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Германия и СССР будут поддерживать контакт и консультироваться друг с другом о необходимых мерах для того, чтобы добиться мира»

 

Т.е, коммунякам можно целоваться взасос с фошиздами? Это не сотрудничество? 

Пакта Молотова-Рибентроппа не было? 

Совместных парадов РККА а Вермахта не было? 

и это - чёс? 

 

Почти треть немецкого населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли 1 миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна СССР, чтобы удовлетворить просьбу Гитлера. Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них высока, и Москва скинула цену на 25 процентов.

В то время, кстати, когда украинцы умирали-то с голоду

 

 

В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией. В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, 900 000 тонн нефти, 100 000 тонн хлопка, 500 000 тонн фосфатов, 100 000 тонн хромовых руд, 500 000 тонн железной руды, 300 000 тонн чугуна, 2 400 кг платины, 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. Эти и другие материалы были перевезены через советский и польские территории, и это позволило нацистской Германии обойти британскую морскую блокаду.

 

Почему коммуняцким гнидам можно сотрудничать с немцами, а остальным - нет? 

 

Те, кто думает и умеет шевелить мозгами, быть аналитиком, понимает, что война - театр абсурда. 

В ней нет победителей и проигравших. 

Это как олимпиада по математике для умственно отсталых. Даже если ты занял призовое место, всёравно ты - долбоёб. 

В войне нет понятия своих и чужих, хороших или плохих. 

Все разделения на "коричневых", "красных" - полная дрочь. 

Во время боевых действий есть понятие оперативной необходимости и понятия силы у того, кто сильнее оснащён и вооружён. 

Война - постыдные страницы нашей истории. 

Не бывает дней победы. Есть дни поражений и скорби, потому как не бывает победителей. Смотри выше про олимпиаду.