Проблема стартера и зажигания.

[IL28 2]

Господа знатоки, Вашему вниманию, и выниманию, следующая практическая проблема (компостирует мне мозг уже пол года).

Условия

1.Аккумулятор заряжен.

2.Сцепление выжимаю

3. Всю электрику на момент старта выключаю.

4. Бензы с ускорителя подливаю.

5.Для особо внимательных! АКБ заряжен.

 

Процесс пуска и проблемы

1. Начинаю с утра заводить, стартер еле мычит, крутит оборотов 30-60 и всё, если двигло подхватывает норм... еду по делам.(грешил на дохлый стартер). потом в течении дня заводится норм.(грешил на дохлый АКБ)

2. Но недавно мозг и жадность (новый стартер 500 грн. стоит) подсказали мне провести такой опыт:

а)откидую высоковольтный кабель от трамблёра и вуаля, стартер молотит все 600 оборотов. кидаю назад и стартер мычит.

б) поворачиваю трамблёр на пару градуСей на опережение стартер молотит норм, на запоздание тоже норм) результат не постоянный и судить по нему сложно.

3. Чего выношу на всеобщее обсуждение?!?! Просто теперь он так и с прогретой машиной чудить начал, надоело.

Можно свалить все проблемы на злого духа! В машине нет иконок, но танцы с бубном около машины иногда помогают!

Вся надежда на коллективный разум!

 

А, Точно! Забыл добавить! Стоит шоколадка с датчиком Холла!

Змінено 9 березня 2014 користувачем IL28

[SUP-2101 61]

Даз есть шоколадка?

Похоже на внезапно возникающее раннее зажигание. Как вариант, в трамблере клинят грузики.

[ajm 379]

Похоже на внезапно возникающее раннее зажигание

+1, присоединяюсь

если начинаются при заводке звуки от стартера типа вэв-в-э-в-э-в - это как правило раннее зажигание

[Andriy1352 1,956]

а може втулки стартера? і запалення теж роль грає.

[IL28 2]

В общем с потеплением стало лучше) но да вы правы, площадка трамблёра где висят грузики очень туго крутится, назад не возвращается сама, естественно пружинки с таким тугим не справяться(

Пока в гараж не попал, особо не копался...Как его разду.... привести в чувство? я там не нашел креплений.

[alexart 766]

IL28,Снимаешь трамплёр,разбираешь,вымываешь,вытираешь,смазываешь,собираешь.Можешь не снимать,но на снятом удобней.

[IL28 2]

Ну что, почистил. Теперь система центробежного регулирования вроде работает.

Вот мануал для тех кто с тем же впервые столкнётся:

Снимаем крышку трамблёра (на скобах)

Снимаем бегунок (2 винта)

отмечаем положение деталей (если не хотим потом лишний раз о чём то думать)Помечаем положение трамблёра относительно блока двигателя (царапаем полоску) отмечаем положение площадки с грузиками относительно корпуса трамблёра (особая точность не понадобится ибо шаг зубов на валу примерно градусов 10, так что метим) и понеслась.

Откручиваем прижимную гайку, вынимаем штекер с датчика Холла, и вытягиваем трамблёр из блока двигателя, затыкая отверстие чем то чистым и не пыльным.

1. Выдавливаем фиксаторную трубку (проволоку)

2.Снимаем маслосъемную манжету и шайбу

3.Выталкиваем шток относительно корпуса, разделяем.

За одно проверьте вакуум корректор (ртом всасываем воздух из трубочки корректора, и если площадка с датчиком двигается то норм)

4. Снимаем пружинки (на всяк случай запоминаем какая откуда)

5. Снимаем стопорные кольца с осей грузиков. (поддел отвёрткой, стащил плоскогубцами)

6. Снимаем Грузики.(глядим на поверхность под ними: если есть потертости сильные то берём стержень с шариковой ручки и строгаем её на отрезки 5-6 мм. втыкаем в отверствия грузиков на внутренней части чтобы стержень торчал на 1 мм.

7. Снимаем площадку.

Чистим, моем, собираем.

 

И да, опять собака плохо заводиться, на горячем двигателе мычала , завёлся заглушил опять заводить всё норм. и так иногда эта хрень вылазит. Один проблемный завод на 15 нормальных с пол тычка..

Змінено 23 березня 2014 користувачем IL28

[ajm 379]

иногда эта хрень вылазит.

подшипник в трамблере не люфтит?

[IL28 2]

подшипник в трамблере не люфтит?

 

Там втулка. Нет, всё норм, люфтов нету.

[Санчер 1]

Была похожая ситуация. Проверь контакты на замке, а лучше (если нет) поставь реле для стартера. Мне было неохота лезть к замку (а вероятнее всего там плохой контакт на на клемме к стартеру), а после установки реле проблема исчезла. Получается стартер запитывается напрямую от АКБ, а замком теперь только управление. Так что пробуй, вдруг поможет.

[IL28 2]

Уже думал об этом, на какой ток реле ставил??

[Санчер 1]

Поставил обычное четырёхконтактное, даже не смотрел какой ток - проблем нету.

[kotiko 2]

IL28, настрой зажигание. Я тоже мыкался с подобной проблемой. В итоге сегодня мастер на СТО подтвердил, что уж очень раннее.

 

Ну еще разбери стартер и посмотри в каком состоянии контактные площадки под минусовыми держателями щёток. Они на заклёпках, под ними иногда возникает электроэррозия металла.

 

Вот здесь описано

Посилання

[IL28 2]

Проблема оказалась простой, те кто делали трамблёр забыли одну шайбу, и шток вгрызся в корпус, из за чего и клинил. Настроить естественно было нереально так как инерционный корректор застывал где вздумается. Проблема решилась подкладкой 1 шайбы) Всем спасибо за участие в решении проблемы.

[Aleksey 3]

чтоб не создавать новую тему с разрешения автора уточнюсь тут:

обычно на горячем двигатете при повороте ключа стартер не крутит т.е. вррбще не создает никаких звуков. Лампы заряда батареи и давления масла притухают как и положено - видно нагрузку на АКБ, а стартер не работает. Вопрос - куда лезть ?

[Тоха 185]

стартер нужно смотреть.

Змінено 26 квітня 2014 користувачем Тоха

[igor 27]

Aleksey, я б начал с контактов на АКБ и проверкой самой АКБ на заведомо исправную (у соседа попросить попробовать)

[Aleksey 3]

АКБ новая, клеммы проверил. Говорят "пятаки подгорели" - это где в стартере ? Может ли замок зажигания барахлить ?

[Emissions 1,500]

Может ли замок зажигания барахлить ?

вполне возможно.

 

если стартер внизу замкнуть, и он заработает, то дело 100% в контактной группе замка.

[alexart 766]

Aleksey,Проверь массу на кузов,контакты на замке могут,

 

Говорят "пятаки подгорели" - это где в стартере ?

Пятаки стоят во втягивающем реле стартера.Это шпильки на которые провода прикручены от АКБ,А так похоже на втулки стартера,или замок.Причин много,надо стартер снять,и сделать ревизию,коллектор мож грязный,щётки.Втягивающие разобрать и пятаки почистить,и т.д.

[SUP-2101 61]

"стартер внизу замкнуть" - 1ое место в номинации вредные советы.

Скорее всего проблема в пятаках втягивающего реле. Стартер снимать и перебирать.

[alexart 766]

"стартер внизу замкнуть" - 1ое место в номинации вредные советы.

Но сразу будет видно,замок или нет.Хотя лучше снять,проверить всё,да и понятней станет где чего.

 

Стартер снимать и перебирать.

Это по любому!

[Aleksey 3]

мля, седня катался по городу по делам. Со стоянки завелся с полтыка, поехал туда, сюда - без проблем. Только температура ОЖ поднялась больше 90 - все, только с толкача. Постояла машинка с часик, остыла - опять с полтыка.

МАГИЯ !!!!

[Emissions 1,500]

Aleksey, скорей всего не магия, а пары в карбюраторе, газолин? вроде.

[Aleksey 3]

Aleksey, скорей всего не магия, а пары в карбюраторе, газолин? вроде.

да нет, дело в том что на горячую стартер вообще не крутит, как будто нет его