Помогите с полуавтоматом ТЕМП ПДУ-180

[Kashuba 1]

Ребята помогите решить проблему с полуавтоматом темп пду-180 (070м13-3 последнего поколения с ШИМ регуляторм на NE555 ). Проблема состоит в следующем:

- при сварке тонких листов ( до 1 мм с проволокой 0,8мм ) с минимальным током подача проволоки нестабильна, начинает дергать и при таком раскладе процесс не возможен;

- при увеличении тока подача вроде стабильней но идет прожиг метала.

Я думаю что это все из за источника питания подающего механизма, им является силовой транс.

В результате процесса сварки, при нагрузке, питание не стабильно из за чего и происходит дергание.

Подскажите пожалуста поможет ли запитка подачи от отдельного блока питания ( импульсный на 8,5 А ). Спасибо.

[piven_ruslan 1]

Попробовать стоит. Только аккуратно чтобы можно было вернуть обратно.

[SUP-2101 61]

От дергания - поможет, а от прожига - нет.

[golden88 662]

питание не стабильно

А с чего ты это понял? Мож сопло или канал забит? Также могут ролики подающие проскальзовать...

[DIMON-72 51]

Мож сопло или канал забит? Также могут ролики подающие проскальзовать...

 

+ к етому может быть проволока некачественная побита бородочками ,тоже такойже ефект дает.Наконечник забит или наоборот разбито отверстие больше чем проволока диаметром ,переломан болтден в рукаве или забит от пыли и грязной проволоки болден,надломан или треснут гусак в горелке.

Змінено 15 травня 2014 користувачем DIMON-72

[Kashuba 1]

С рукавом, проволокой, подающим все в порядке. На других форумах пишут что проблема в дешевом блоке управления полуавтоматом.

[DIMON-72 51]

пишут что проблема в дешевом блоке управления полуавтоматом.

 

Вполне возможно.А решение проблемы пишут?

[Dizeli-t 314]

Вари точками. Сплошняком варить (именно варить, а не сопли набрасывать) миллиметровый металл проволокой 0,8 мм невозможно в принципе (не вдаваясь в теорию дуги).

 

Это я тебе как владелец данного аппарата говорю.

 

SUP-2101, поясни свое "фе".

[SUP-2101 61]

Проволокой 0.8 нормально свариваются даже двухдюймовые трубы. Нужен грамотный сварщик.

У меня Темп Пду-150, регулятор оборотов самодельный линейный транзисторный. Выдает стабилизированное напряжение 0-14 вольт. Реально используется 6-10 вольт. Варю жестянку, уголки и прочие железяки.

[Dizeli-t 314]

SUP-2101, проволокой диаметром равным толщине свариваемого металла получается варить сплошным швом?

 

Проволокой 0.8 нормально свариваются даже двухдюймовые трубы. Нужен грамотный сварщик.

Проволокой 0,8 мм нормально сваривается жесть 0,6 мм, но ТОЧКАМИ (так называемый "сплошной точечный шев"). Сплошняком - прожиг гарантирован. Проверил лично.

 

П.С. Ты так и не ответил, что в моем сообщении не верно.

 

ТС, вот две темки о ПДУ-180 (он же "ТЕМП"). Там и мои мучения и пути решения имеются.

Посилання

Посилання

Змінено 19 травня 2014 користувачем Dizeli$t

[SUP-2101 61]

Сплошняком милиметровку обычно не варят. Но если надо - то можно. Сам видел. Работаю на заводе. Все зависит от криворукости сварщика и состояния апарата.

Варить надо не встык, а в нахлест.

Беда темпа как раз в нежелании варить сплошняком, он у меня сплошняком варить не хотел, а точками нагаживал. Все никак не влезу в него с целью стабилизировать сварочное напряжение на уровнях 16-23вольт. Конденсаторы напряжение за 30 вольт поднимают, стартовать поджиг сложно.

[DIMON-72 51]

Cплошняком варить (именно варить, а не сопли набрасывать) миллиметровый металл проволокой 0,8 мм невозможно в принципе (не вдаваясь в теорию дуги).

 

 

Не говори чюш,если незнаеш или неумееш варить.

Все реально говорю тебе как работник автозавода а именно Кузовного цеха где из кусков метала выходят Автобусы и на них именно есть очень много сплошных швов на листовом метале 0.8 мм 1 мм,особенно пост сварки крыши автобуса весь проваривается сплошным швом и проверяется на течи в камере искуственного дождя.

Я тебя наверное удивлю если скажу что даже цынк варят сплошнм швом с идеальным швом и без дырок и прочего брака,поскольку если шов несоотвецтвует стандарту ОТК деталь ,узел ,или панель бракуется.

Полуавтоматы на380 в проволока 0.8 мм

Но конешно если владееш какимнебуть говноапаратом ,я называю их не сварка а Дрыщ поскольку они не варят а только дрыжют на метале ,то это не реально.

Но есть апараты на220 в которые отлично справляются даже с тонкими металами на сплошном шве,к примеру один из них это ssva180 p,варит чудесно и тонкий листовой метал и чудесно проваривает швеллера толщиной в палец.

 

Все зависит от криворукости сварщика и состояния апарата.

+100:-)

Приходилось както варить апаратомПДУ 180, могу сказать что апарат как за свои деньги нормальный,нозаметел что очень чуствительную требует настройку к металу,и очень чуствителен к напряжению в сети ,что я щитаю минусом.

Змінено 19 травня 2014 користувачем DIMON-72

[Dizeli-t 314]

DIMON-72,

У меня на производстве тоже много интересного стоит и сварочные автоматы, п/а в том числе. И ОТК повзрослее твоего будет в виду специфики производства. И поверь на слово, там такие чудеса творят - закачаешься.

Только это все к делу не относится ибо речь идет о конкретном аппарате. Есть что ТС сказать - говори, нет - флуди в соответствующем разделе.

А данный аппарат тонкий металл сплошным непрерывным швом варит крайне неохотно. Все симптомы ТС наблюдал лично. И основная причина - подающий механизм.

Поэтому и рекомендую ТС варить сплошным точечным швом - качественный провар без прожега.

Змінено 19 травня 2014 користувачем ANGEL

[DIMON-72 51]

Dizeli$t,

Ну так и пиши что конкретно таким то такимто апаратом варить слошняком неполучается.

 

 

Если не секрет что производим.?

У меня в прмеру в производстве авто работа только с тонкими металами,листовым,панелями,поэтому немного умею варит такие металы и немного разбираюсь,готов поделится опытом ,и обменятся полезной друг другу информацыей.

Змінено 19 травня 2014 користувачем DIMON-72

[Dizeli-t 314]

Если не секрет что производим.?

Элементы трубопроводов и арматуры для энергетического машиностроения (от ТЭЦ до АЭС). Сварки много и листы в 1 мм приваривают проволокой 1,2 мм (аппарат - Фрониус, есть и Есабовское оборудование (автоматы)).

Змінено 19 травня 2014 користувачем ANGEL

[DIMON-72 51]

Фрониус,безусловно апарат хороший, приходилось както немного работать таким в тестовом режиме,тоесть приежжали представители фимры и давали апараты на тест,ну типа рекламы чтоб снабжение если будет менять штатные апараты то чтоб брали у них,модель конечно непомню апарато но хорошо запомнил его цену 64 куска гривень.

 

А модель фрониуса которым ты работаеш можеш сказать?

Змінено 19 травня 2014 користувачем ANGEL

[AlexandrB 55]

Ребята помогите решить проблему с полуавтоматом темп пду-180 (070м13-3 последнего поколения с ШИМ регуляторм на NE555 ). Проблема состоит в следующем:

- при сварке тонких листов ( до 1 мм с проволокой 0,8мм ) с минимальным током подача проволоки нестабильна, начинает дергать и при таком раскладе процесс не возможен;

- при увеличении тока подача вроде стабильней но идет прожиг метала.

Я думаю что это все из за источника питания подающего механизма, им является силовой транс.

В результате процесса сварки, при нагрузке, питание не стабильно из за чего и происходит дергание.

Подскажите пожалуста поможет ли запитка подачи от отдельного блока питания ( импульсный на 8,5 А ). Спасибо.

Поставь подачу на отдельный ШИМовский источник питания... После твоего поста сам думаю то же самое проделать на Темпе...

[Dizeli-t 314]

А модель фрониуса которым ты работаеш можеш сказать?

У нас их много разных (от универсальных - TIG, MMA, MIG/MAG, до просто п/а), да и модели там с такими мудреными индексами, что без подсказки и не вспомнить. Ценник ты примерно тот назвал. Змінено 19 травня 2014 користувачем ANGEL

[SUP-2101 61]

Шимка - штука хорошая, но без привязки к выходному напряжению - безполезная. Если прыгает входное напряжение, то и в выходном будут скачки. Это мое имхо. Выходное напряжение надо держать жестко. Тоже и для силовой цепи.

[Kashuba 1]

ШИМовский источник питания это тот же импульсной?

Змінено 19 травня 2014 користувачем Kashuba
не туда написал

[AlexandrB 55]

ШИМовский источник питания это тот же импульсной?

ДА, при колебаниях сети 120-250В, отлично держат выход. Я думаю ТЕМП ниже 120В сеть не просадит, а если и просадит, то уже и варить нихрена не будет....

 

Добавлено через 2 минуты

Шимка - штука хорошая, но без привязки к выходному напряжению - безполезная. Если прыгает входное напряжение, то и в выходном будут скачки. Это мое имхо. Выходное напряжение надо держать жестко. Тоже и для силовой цепи.

Ну так, любой нормальный ШИМОвскийй источник имеет петлю ОС от выхода, иначе ему не от чего будет менять ширину импульса..... ну конечно если это не какое-нибудь унылое китайское г-но...

 

 

Кстати мне и сама схемотехника платы регулировки скорости подачи не нравится на Темпе, если по хорошему надо делать что-то нормальное.... Вообще чем больше с Темпом имеешь дела, тем больше понимаешь что его там надо переделать, там и там.... короче конструктор какой-то....

Змінено 19 травня 2014 користувачем AlexandrB

[Dizeli-t 314]

короче конструктор какой-то....

А таки шо ви хотели за эти деньги?!

Но надо отдать ему должное - при напруге сети 190 В он умудряется варить. Какую он дает просадку не скажу, но, судя по лампочкам, не особо сильно проваливает сеть. Все таки тор есть тор.

 

AlexandrB, а схемотехнику какого поколения ТЕМПа довелось изучить?

[Makar372 10]

У меня полуавтомат другой (не помню как называется, брал в институте Патона больше 10 лет назад) но проблемы те же самые. Долго он мне мозги парил этот ПА и в конечном итоге я проблему решил радикально - изменил передаточное отношение за счет уменьшения диаметра ведущего ролика в 1,35 раза. Протяжка стала значительно стабильнее. До переделки регулятор скорости подачи больше чем на 50% не выкручивал, теперь 80% иногда ставлю, но все равно этого с головой хватает.

[Dizeli-t 314]

Makar372, хм... идея интересная.

[SUP-2101 61]

Да, идея с уменьшением диаметра неплохая.