Помогите с полуавтоматом ТЕМП ПДУ-180

[AlexandrB 55]

AlexandrB, а схемотехнику какого поколения ТЕМПа довелось изучить?

По памяти ТЕМП ПДУ 180 У3 220.

[Dizeli-t 314]

AlexandrB, они все с таким обозначением, там уже два или три поколения выпущено. Первое поколение с жесткой регулировкой (позиционным переключателем по типу криптона), следующие идут с плавной регулировкой (потенциометром). Вот в количестве "следующих" я уже потерялся.

Последние ТЕМПЫ и дизайн иной имеют, но что там за внутренности я понятия не имею.

[Kashuba 1]

Всем привет, все таки поставил я отдельный блок питания на подачу и она стала на много стабильней.

Но этот аппарат стал варить словно дрыщ, силовую часть словно подменили, дуга совсем слабая.

Походу подача с силовой частью взаимосвязаны. Как этот чудо аппарат можно переделать чтобы он начал нормально варить. Жду ваших предложений по переделки.

[Dizeli-t 314]

Походу подача с силовой частью взаимосвязаны.

Конечно взаимосвязаны. Там регулировка по току и по скорости подачи осуществляется одним переменным сопротивлением.

Я выше ссылки на чипмейкер давал по ТЕМПу, полистай, там были схемки-решения (и кажется тут на форуме тоже была тема по темпу)

[SUP-2101 61]

Как одним? Ведь двумя. Один - напряжение дуги, второй - скорость подачи проволоки. Хотя, вринципе, симисторное регулирование по первичке тоже влияет на моторчик.

[Dizeli-t 314]

SUP-2101, мы о токе разговариваем, а в ТЕМПе ток и скорость подачи - это один регулятор. Второй - напряжение.

[Makar372 10]

Dizeli$t, ты ничего не напутал? Ток напрямую связан с напряжением.

[Dizeli-t 314]

Makar372, обратимся к первоисточнику:

Характеристики:

Номинальное напряжение сети: 220 Вольт.

Максимальный сварочный ток: 180 Ампер.

Пределы регулирования сварочного тока: от 50 Ампер до 180 Ампер.

Потребляемая максимальная мощность: до 3,5 кВт.

Номинальное рабочее напряжение: 26 Вольт.

Напряжение холостого хода: не более 45 Вольт.

Пределы регулирования рабочего напряжения: от 20 Вольт до 30 Вольт.

Номинальный сварочный ток: 180 Ампер.

Это в РДС самоделках одна регулировка (по току). Даже современные ММА-аппараты имеют отдельные регулировки по току и по напряжению дуги.

Т.е. я могу регулятор напряжения поставить на минимум, а скорости подачи (тока) - на максимум. Правда аппарат варить не будет, но нарегулировать я могу.

Или я тебя не верно понимаю?

Змінено 21 травня 2014 користувачем Dizeli$t

[dimon_21061 236]

Посилання

 

Может для начала попросить тут схемку. А потом обсудить недостатки конструкции.

[Dizeli-t 314]

Видимо ссылку Посилання пустили лесом, а там этих схем на ПДУ-180 более чем.

[dimon_21061 236]

Получается что обороты двигателя подачи зависят от сварочного тока и могут быть нестабильны!

 

Недаром в дорогих вариантах податчик проволоки - отдельный блок.

[Makar372 10]

М-да... таки подача зависит от тока, но ручная подстройка все таки есть.

Вообще схема примитивная и нерациональная. Самый серьезный недостаток отсутствие стабилизации частоты вращения двигателя. И хуже всего как раз то что подача запитана от силового трансформатора.

[AlexandrB 55]

AlexandrB, они все с таким обозначением, там уже два или три поколения выпущено. Первое поколение с жесткой регулировкой (позиционным переключателем по типу криптона), следующие идут с плавной регулировкой (потенциометром). Вот в количестве "следующих" я уже потерялся.

Последние ТЕМПЫ и дизайн иной имеют, но что там за внутренности я понятия не имею.

НУ хез... я родословную Темпов не изучал..... регулируеться плавно, а дизайн, такой:

 

По схеме выше: Интересно, почему они К1 и К2 не запитали от одного моста?

Змінено 23 травня 2014 користувачем AlexandrB

[SUP-2101 61]

Два моста, чтоб одно реле было с задержкой (там конденсатор), а второе - без задержки.

[Dizeli-t 314]

дизайн, такой:

это из последних

[AlexandrB 55]

Два моста, чтоб одно реле было с задержкой (там конденсатор), а второе - без задержки.

Да нет... схемотехнически, то не задержка, а банально сглаживающий конденсатор... Он так быстро зарядится в момент вкл. кнопки, что в срабатывании реле разницу визуально не заметишь, какой-нибудь "аппаратурой регистрации срабатывания", а не невооруженным глазом...

 

это из последних

Наверное он предыдущих далеко не ушел...

 

Но в общем, соглашусь, что за эти деньги, прикольный такой аппарат, есть с чем поковыряться)))))

[Makar372 10]

Да нет... схемотехнически, то не задержка, а банально сглаживающий конденсатор... Он так быстро зарядится в момент вкл. кнопки, что в срабатывании реле разницу визуально не заметишь, какой-нибудь "аппаратурой регистрации срабатывания", а не невооруженным глазом...

Это все таки задержка. Реле не разомкнет контакты пока не разрядится конденсатор, а с нагрузкой в виде реле он разрядится через 1...2 секунды. Непонятно только нахрена задержка в силовой цепи, обычно ее ставят на газовый клапан.

[AlexandrB 55]

Это все таки задержка. Реле не разомкнет контакты пока не разрядится конденсатор, а с нагрузкой в виде реле он разрядится через 1...2 секунды. Непонятно только нахрена задержка в силовой цепи, обычно ее ставят на газовый клапан.

ДА... точно ... это типа задержка на ВЫключение реле, поэтому и второй мост там, чтобы конденсатор не разрядился в первое реле. Хотя могли бы просто диод поставить..... Теперь понятно... Весьма унылый метод задержки, сильно зависит от температуры окр среды.

Змінено 24 травня 2014 користувачем AlexandrB

[Kashuba 1]

У меня схема Посилання , только детали некоторые другие.

Нашел инфу что из за симмисторного управления транса, на малых токах, большая пульсация которою должен стабилизировать дроссель на выходе.

По этому дуга и не стабильна.

Решениям этого является исполнения дросселя не с одной обмоткой - а с двумя ( первична и вторична ).

Еще хочу попробовать после дросселя поставить конденсатора. Подскажите поможет это или нет, если да то какой конденсатор ставить?

Змінено 24 травня 2014 користувачем Kashuba

[SUP-2101 61]

Неудобно с телефона набирать. Это задержка выключения, да и про диод тоже мысль была.

После дросселя конденсатор ставить нельзя. Напряжение после дроселя скачет, чтоб ток непрерывный был. Ибо сварочная дуга весьма НЕстабильна, а дроссель поддерживает ток дуги.

[Kashuba 1]

Задержка выключения чего - симмистора ?

Как решить эту проблему?

[SUP-2101 61]

Это не проблема, так надо чтобы проволока не прилипала ко шву при отпускании кнопки.

[Kashuba 1]

Ну тогда как варить на минимальных токах, если дуга не стабильна а какими то рывками?

[SUP-2101 61]

Нагуглите осциллограму сварочной дуги полуавтоматической сварки. Вы будете удивлены, ведь то, что выглядит равномерной дугой, на осциллограме описывается чередующимися пиками и провалами напряжения. Вот, что я имел ввиду.

[Makar372 10]

Вообще я вам скажу лучше всего варят трехфазные полуавтоматы потому что у них после выпрямителя самое стабильное напряжение получается (за счет накладывания друг на друга со сдвигом трех синусоид), а хуже всего варят однофазные с симисторной регулировкой особенно на малых мощностях потому что синусоида сильно искривляется и трансформатор нормально не работает и сглаживание весьма слабенькое.