Обсуждение сварочных аппаратов

[ИгорьОК 4]

и что? я своим доволен!

[Dizeli-t 314]

Так и я своим! Только это все субъективные суждения.

На моей сети в гаражах только трансформатор и варит, инвертор не работает при таком недонапряжении.

[DIMON-72 51]

ИгорьОК,

Чем владееш?тоесть марка ,модель?

 

На моей сети в гаражах только трансформатор и варит, инвертор не работает при таком недонапряжении.

 

Странно ,обычно замечал такую тенденцыю с точностью НО наоборот

[ИгорьОК 4]

согласен! инвертор обычно намного меньше просаживает сеть

 

 

DIMON-72, IWM 200 повэр макс!

[Весёлый 4]

Dizeli$t, Самоделки тоже разные бывают, можно и трансформаторник сделать такой, что даже инверторники будут курить всторонке.

ну, типа, да!http://i077.radikal.ru/1412/87/76deaefc0141.jpg" rel="external">Посилання

 

согласен! инвертор обычно намного меньше просаживает сеть

 

 

DIMON-72, IWM 200 повэр макс!

не удивляйся, есть много людей, которые не знакомы ни с ШИМ, ни с параметрами вообще плотность тока, частота...даже многие не знают закон Ома!

[Navstar 27]

Весёлый, Картинка ничуть не смешная, не от хорошей жизни люди собирают из чего есть такие поделки и варят абсолютно положив на технику безопасности.

 

Касательно просадки сети - просаживают в момент работы ОДИНАКОВО что инверторный что трансформаторный по той простой причине что хоть для одного хоть для другого нужно фактически одинаковое напряжение и ток, а КПД инвертора и трансформатора не менее 90-80%. Другой вопрос как эти аппараты переносят переходные процессы (поджиг электрода, залипание). Чистый трансформатор будет очень к этому чувствителен, а если его дополнить хорошими кондерами, дросселем не говоря уже о таких вкусностях как электронное управление и вольтдобавка то просаживание сети будет сводится к минимуму.

[Лукаш1 477]

Да чего вы паритесь, есть вариантик

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/co6SUTVGqOs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Navstar 27]

Лукаш1, Это как делать не надо. Вариант темнокожих более безопасен, как для сварных так и для сети!

[Весёлый 4]

Касательно просадки сети - просаживают в момент работы ОДИНАКОВО что инверторный что трансформаторный по той простой причине что хоть для одного хоть для другого нужно фактически одинаковое напряжение и ток, а КПД инвертора и трансформатора не менее 90-80%. Другой вопрос как эти аппараты переносят переходные процессы (поджиг электрода, залипание). Чистый трансформатор будет очень к этому чувствителен, а если его дополнить хорошими кондерами, дросселем не говоря уже о таких вкусностях как электронное управление и вольтдобавка то просаживание сети будет сводится к минимуму.

 

нет, это неверно

 

"...Принципиальное отличие инверторных источников питания от источников

выполненных по традиционной схеме, заключается в том, что в инверторах сетевое

напряжение выпрямляется и с помощью электронных ключей (IGBT модулей или MOSFET

транзисторов) преобразуется в переменное напряжение с частотой выше 20 кГц, которое

питает сварочный трансформатор с дальнейшим выпрямлением сварочного тока.

При этом за счет высокой частоты переменного напряжения, питающего сварочный

трансформатор, его размеры и масса существенно (в 5- 10 раз) снижаются. Существенно

снижается реактивная составляющая потребляемой мощности и соответственно повышается

коэффициент мощности до значений 0,8-0,9, против значений 0,5-0,7 для традиционных

источников. При этом кпд инверторного источника достигает значения 85%, что обеспечивает

существенную экономию энергопотребления – снижение полной потребляемой мощности и

фазных токов, снижение капитальных вложений в реконструкцию электросетей, инвестиций

на строительство новых силовых подстанций. Экономия только активной потребляемой

мощности в процессе сварки за счет повышения кпд составляет 15-30% по сравнению с

традиционными источниками. Из-за существенно более низких токов в первичной сети

снижается расходы на токоподводящий кабель, электрораспределительную аппаратуру. Нет

необходимости в расходах на приобретение установок компенсации реактивной мощности

КРМ.

Традиционные источники характеризуются очень высокой индуктивной нагрузкой,

которая является источником реактивной электроэнергии (реактивной мощности), которая не

связана с выполнением полезной работы, а расходуется на создание электромагнитных полей

и создает дополнительную нагрузку на силовые линии питания (токи Фуко и "гистерезис").

Наличие реактивной мощности является паразитным фактором, неблагоприятным для

сети в целом. В результате этого:

- возникают дополнительные потери и перегрев кабелей, оборудования, а значит их

более быстрый износ вследствие увеличения фазных токов;

- снижается пропускная способность распределительной сети;

Все сказанное выше является основной причиной того, что потребители несут

значительные потери, а предприятия электроснабжения требуют от потребителей снижения

доли реактивной мощности...." Посилання

Змінено 30 грудня 2014 користувачем Весёлый

[Navstar 27]

Вы ссылаетесь на статью которая фактически к сварке имеет меньше отношения чем к энергетике! Вы холодильник, электродвигатели и другую бытовую технику, стиральную машину тоже подключаете через компенсатор реактивной мощности? Это тоже индуктивная нагрузка! Эти утверждения верны но с одним "но" эти параметры характерны для установок около (и свыше) 20 кВт - о чем свидетельствует дальнейшая таблица. При средней мощности аппарата 3,5-5 кВт Эта реактивная составляющая значительно меньше.

Да и с трудом представляю какие у вас будут колоссальные потери на нагрев при средней длине кабеля 2-3м как силового так и сварочного, если конечно же не пренебрегать сечением.

А те же дешевые инверторы могут те же самые 20кГц и более отдавать обратно в сеть если из-за экономических соображений пренебрегли фильтром.

[Весёлый 4]

Вы ссылаетесь на статью которая фактически к сварке имеет меньше отношения чем к энергетике! Вы холодильник, электродвигатели и другую бытовую технику, стиральную машину тоже подключаете через компенсатор реактивной мощности? Это тоже индуктивная нагрузка! Эти утверждения верны но с одним "но" ....

 

я некорректность вижу лишь в одном: КПД, о котором Вы упомянули здесь, вещь непостоянная. Вы правы в одном, я могу изготовить такой сварочный трансформатор, скажем простым языком, близкий к идеальному, "но" (!!!) он будет весом кил так под 100 и весь из "золота", согласны? (потому трансформаторы (как и карбюраторные авто) просто уходят в прошлое).

[Navstar 27]

Весёлый,

 

Вы мою мысль не поняли до конца. Попробую еще раз пояснить. Инверторную и трансформаторную сварку я уважаю. У каждой есть свои достоинства и недостатки. Если выбирать конструктив не из принципа что дешевле или как собрать дешевле, а оптимальный или полноценный вариант, то аппарат будет себя вести более чем достойно.

[Navstar 27]

Все еще интересен вопрос:

Какие цены вы считаете адекватными за:

- Трансформатор

- Инвертор

- Полуавтомат

- Тиг/мма сварку

 

Как за новые так и б/у

[KO3AK 52]

Если полуавтомат то рекомендую такой

Максимальный ток 300 А, что хорошо для проварки очень толстого металла (типа рулевых сошек). В свое время брал за 4000 что было на пару сотен дороже китайского (хотя пиарят как российского) Электронмаша.

Пользуюсь уже 2 года-очень доволен, варит хорошо как тонкий металл 0,8 там и трубы - сварил им с нуля раму для багги и многое по дому.

[Земляк 167]

Мужики, что скажете о таких вариантах?

1. Kende MIG-135F

2. Энергия СПА-195

3. ТЕМП ПДУ-135-УЗ-220

 

И можно ли как-то определить по маркировке, варят ли они нержу?

 

Змінено 3 квітня 2015 користувачем Земляк

[Dizeli-t 314]

Земляк, нержа просит меньше ток, чем чернуха. Любой аппарат, что варит постоянкой, варит нержавейку.

 

1. Ток слабый, фирма нонейм, качество аппарата - ХЗ

2. Ток в норме, фирма вроде как украинская (Запорожье, если не путаю). Оптимальный по характеристикам

3. Ток слабый, фирма норм для дома, для семьи (у меня ТЕМП-180).

[Николай-01 434]

Для труднодоступных мест есть зеркальце и специальный кривой электрод

Я видел как вырезали латку, и проваривали тыльную сторону изнутри сквозь отверстие, а потом латку вваривали на место.

 

Касательно просадки сети - просаживают в момент работы ОДИНАКОВО что инверторный что трансформаторный

Не согласен. Инвертор просаживает намного меньше. Личный опыт. (сужу по притухании лампочки)

Змінено 27 червня 2015 користувачем Николай-01

[Dizeli-t 314]

Я видел как вырезали латку, и проваривали тыльную сторону изнутри сквозь отверстие, а потом латку вваривали на место.

Да чего только не придумает наш изворотливый мозг...

Відео YouTube

 

Відео YouTube

[Vinni86 281]

Купил вот такой недавно Посилання.

 

На работе стоит Патон 250А, разницы в качестве сварки нет только Патон дороже почти в два раза.

Варю проволокой 0,8.