Двигатель с Фиата или доработка стандартного?

[Hulk 1]

vaz21011-13

Та ну ладно быстро умрет,я такого не замечал.

Если бы и купил то не 06 а 05.

[NeoN4ik 1]

Hulk

ну ты думаеш он долго проживет если его с 76 до 80 расточить и крутить его нехило? :D

05 - это только на первый взгляд кажется лучше! :D

[Hulk 1]

Вопрос знатокам. Что будет лучше:горизонталки(деллорто,солекс или вебер),или мотоцыклетные четыри карба? От чего будет лучше приход? А то я уже запутался.

[NeoN4ik 1]

От чего будет лучше приход

приход будет лучше от хорошего плана!

 

а серьездно два карба настроить проще чем четыре! :wink:

[Hulk 1]

vaz21011-13

Ну насчет плана ето отдельная тема.)))

А как по мне,что 2 что 4 пофиг. Там два,но 4 заслонки и на каждый цылиндр регулировка отдельно. Так почему два проше настроить чем четыри? ты с етим уже сталкивался?

Меня волнует вопрос прироста мошности а не настройки. Сколько читал разных тем,понял только что 4 мотоцеклетных(понятно что с японских мотоцыклов) лучше. Может я и не прав.

[NeoN4ik 1]

Hulk

ну думаю будет проблема синхронизировать все эти четыре карба что бы она давали одинаковую смесь в каждый цилиндр!

а если бы 4 карба давали бы больший прирост мощности то думаю все бы именно их и ставили!

[Hulk 1]

vaz21011-13

Да все и ставят или горизонталки или 4 карба. Не зря же ставят 4дросельный впуск? а ето почти тоже самое только настроить сложней.)))

Что толк от них будет ето однозначно. :D

[Интервент 1 219]

Вопрос знатокам. Что будет лучше:горизонталки(деллорто,солекс или вебер),или мотоцыклетные четыри карба? От чего будет лучше приход? А то я уже запутался.

Это очередной вопрос из серии сколько людей - столько мнений.

 

Поэтому как правило, ставят все-таки горизонталы, эта схема давно проверена.

Вобще мое мнение, что 4 мотокарба если и дают некие преимущества, то разница не принципиальная.

[Hulk 1]

Интервент

Разница с горизонталками или со стоковым карбом? :oops:

Как по мне 4 мотокарба должны больше давать чем горизонталки. Но ето лично мое мнение.

[Интервент 1 219]

Hulk, с горизонталами.

ну вобще я тоже думаю, что мотокарбы будут более точно дозировать смесь на каждый цилиндр. но это теория а как оно на практике х.з.

[Hulk 1]

Интервент

Я точно так же думаю.

Вот и не могу определится.

[riorom 3]

облегчить еще надо бот бибику тада в таком конфиге поедет 8-9сек до сотки - а то блин бывает матор сделают злой и при этом еще шумку и музыку впихнут КГ на 100 а для маленьких моторов вес очень критичная весч - просто отношение массы к ЛСам посмотри какое надо шоб такую динамику получить у иномарок с подобной динамикой . Аэродинамика в данном случае сильного рояля неиграет скорость 100кмч не сильно большая .

[nemez 760]

Hulk

проще инж втулить. И я так посчитал, не намного дороже хороших горизонталок. Пятый январь )))) Преимуществ гораздо больше, и карбы - прошлый век. Не тибидохаться с их настройкой + умный УОЗ. С карбами понеслась - коллектора, дудки, синхронизация и т. д. + на инже возможности по мониторингу мотора и по банальной диагностике гораздо побольше. Думай.

[riorom 3]

инж весч хорошая но при каждой отстройке мотора надо ехать к спецуре перепрошиватся - и тем более человеку нужна типа максимальная мощность снятая с мотора а тут инж наровне с карбом бо как некрути но на полном дросселе приимущества инжа исчезают так шо то на любителя

[KAFA 4]

riorom

а тут инж наровне с карбом бо как некрути но на полном дросселе приимущества инжа исчезают

Не скажи... На инже нет диффузора, который создает хоть и небольшое, но сопротивление потоку воздуха...

[nemez 760]

riorom

в том то и вся вкусность, что при желании и прямых руках, а также при наличии компа и немного мозгов можно подключаться и менять прошивки самому :oops:

например вот

Посилання

Посилання

и т.д.

 

полном дросселе приимущества инжа исчезают

на полном дросселе инж более точно регулирует УОЗ. Карбовому мотору с трамблером достижение таких показателей не под силу. Разве что с МПСЗ, но в этом случае бюджет доработок намного превышает бюджет установки инжа.

 

типа максимальная мощност

"типа максимальная мощность" достижима при независимом питании и зажигании в каждом горшке, и нормальном опережении зажигания в соответствии с заданными оборотами. Инж как не крути, более эффективен.

[kompas 1]

nemez

Не соглашусь... Инжектор - это всего лишь другой способ формирования смеси, о его эффективности нужно судить из конкретной установки. Если сравнивать обычный инжекторный впуск, который стоит на инжевой классике с одним дросселем и стандартным ресивером и горизонталки, то будет этот инжектор курить в затяжку при всех остальных равных (даже если оба мотора с одинаковыми доработками и ЭБУ перешит). Очень сложно добиться на одном дросселе наполнения, как на четырёх. Для этого необходимо ставить спортивный ресивер, продуманный под конкретную установку и дроссель большего диаметра. Но такой бюджет далеко уходит за стоимость карбов. У карбов есть одно огромное преимущество, это моментальная обратная связь. При грамотно настроенных карбах в своем диапазоне отклик на акселератор намного выше чем при инже. Именно по этому существуют драгстеры на горизонталках + форсунки для обогащения. Таким образом сохраняется преимущество карбов и прибавляется возможность долить там, где не хватает.

Вот наглядный пример:

 

" rel="external">Посилання

 

Поэтому если инж и ставить, то с 4-мя дросселями, если нет, то лучше горизонталки на трамплере.

[nemez 760]

kompas

на инже можно построить толковую систему питания. Ресивер конечно спортивный, брагина на волгофорсунках будет достаточно - 4 дрочеля + январь на фазированном впрыске. Уходит ненамного дороже установки хороших бикарбов. Скажем, человеческих веберов.

Ты пишешь правильно -

При грамотно настроенных карбах

это самое главное и невыполнимое условие.

 

Более того, спорт инж можно эксплуатировать в гражданском режиме, прошив соотв версию и созерцая мгновенное значение расхода на бк.

А карб будет лить 100 л на 10 км, и попав в малейшую пробку, выжигаешь весь бензобак в выхлопную трубу, оно заливает когда нада и когда не нада. Ну и факт - на больших оборотах проблема с УОЗ, это кагбэ все знают.

Моментальная обратная связь - она есть и на инже. При том даже резче, чем на карбах.

Я не говорю, что карб это плохо. Это система питания прошлого. Но есть еще более грамотные системы, за ними настоящее и будущее.

 

а сравнивать обычный инж и спорт инж - это то же, что сравнивать озон и деллорты ))))

[Hulk 1]

Всем спасибо за советы.)))

Ситуацыя разрешылась не предсказуемо.))) Предложыди мне комплект для перехода на инж(надо только докупить бензонасос и ДМРВ,все остальное есть) за 1700грн.

Так что буду ставить инж,пока буду кататся так,а за то время соберу блок под турбину. Давняя моя мечта.

[GIMLI 12]

Hulk

супер! темку не забудь создать! ну и с фото само собой!

[Hulk 1]

GIMLI

По мере продвижения буду в бортовике отписывать.

[yurecgod 159]

Предложыди мне комплект для перехода на инж(надо только докупить бензонасос и ДМРВ,все остальное есть) за 1700грн.

 

а от чего комплект и т.д. давай подробненько,

изложи?

[Hulk 1]

yurecgod

Да от всего по чуть. :D

ЭБУ Январь 7.2 с проводкой я так понял с 2109,ну и ресивер со всм что на нем должно стоять(датчики,форсунки,топл рейка,заслонка). Надо еще мне докупить ДМРВ и насос,Лямбду кент подгоняет,ну и всякую мелочевку.

PS:ни у кого нет трамблера БСЗ не нужного. :oops:

[riorom 3]

ну так сразубы так и писал шо хош ДУНУТЬ в мотор тада варьянтов кроме инжа нихто теб даш неосмелился предложить . ток незабуть СЖ в маторе понизить када захочеш в него дунуть ) а то могут шатуны сложится или кольца )

[Mad_Doc 1]

nemez

У карбов есть одно огромное преимущество, это моментальная обратная связь.

Строишь инж на 4-х литровом ресе, с дросселем 56мм и более - и вот, горизонталки, оказывается, это не предел желаний.

А для более быстрого отклика на педаль газа нужно вместо родного ДМРВ поставить газелевский ДАД и ДТВ от нексии.