Двигатель с Фиата или доработка стандартного?

[kompas 1]

Mad_Doc

Поверь, люди, которые собирали этот мотор (вебера+впрыск), далеко не любители и деньги они не экономят. И первые места за ними были в их классе в Украине. Горизонталки не предел желаний, тем более у меня.

[nemez 760]

kompas

жжошь нипадецки

Карбы работают на холостых.Первый ряд форсунок включаются после нажатия на педаль газа.Второй ряд,находящийся непосредственно перед Лейками включается после 4300 об/мин (первый ряд отключается) Весь процесс управляется блоком Январь

Закиси в машине нет!!!

еще уточню

Восьмифорсуночный впрыск.Первый ряд форсунок в коллекторе,второй перед лейками (Saab 2.3 turbo).Второй ряд включается при 4000 об/мин.

 

еще раз.

Карбы работают на холостых

думаю, вопросов больше не будет, зачем нужны карбы на приведенной тобой в качестве примера машине? И почему форсунки рулят?

[Hulk 1]

Вопрос,может кто знает.

Какую програму надо вшыть чтоб заставить работать нормально Январь 7.2 на 1.3 двигателе?))))

[KAFA 4]

Hulk

Оставляй для начала стоковую... Будет работать...

[Hulk 1]

KAFA

Она с 2109 1.5.)))

[nemez 760]

Hulk

KAFA все правильно говорит. Для начала заведи мотор, потом корячь прошивки

[Mad_Doc 1]

Вопрос,может кто знает.

Какую програму надо вшыть чтоб заставить работать нормально Январь 7.2 на 1.3 двигателе?))))

Ну и зачем??? Заводишь на стоке, а потом с онлайником правишь под себя. Делов-то

 

Я вон свою на 41-м январе для 16-клапанника на класигомоторе с 1,8 собираюсь на сток прошивке обкатывать.

 

 

kompas, не вырывай слова из контекста и не выдавай желаемое за действительное. Я тоже ездил на дельортах, но почему-то перехожу на фазированный впрыск. И пох мне на антуражность классики под капотом. Главное, чтоб валило. Чего тебе и желаю. :o

[kompas 1]

Mad_Doc

Какие слова, какой контекст. Что за желаемое? Что за действительное?

 

Я всего лишь сказал что 4 дросселя на карбах лучше и дешевле, чем один дроссель и впрыск на атмосфере. И я останусь при своём.

 

Фото машины, которой я выложил ранее (вебера + впрыск) - не моя идея. Я просто привел ее в пример. Что ты строишь - я не знаю, но я знаю, что строят эти люди, и как ездят их машины. И все кто следит за чемпионатом Украины по драгрейсингу помнят фиолетовую шестёрку и красную семерку из Одессы. В 2005 году первое место в первом и третье во втором классах, а в 2006 на драг битве славяне - первое в абсолюте (20 побед из 20 заездов). красная семёрка вроде только разок на чайке была... лучшее время вроде 15.8, а за места не скажу. Это уже действительное??? или тоже желаемое? Я реалист :wink: Обе машины к стате на 45 веберах )))

 

" rel="external">Посилання

 

" rel="external">Посилання

 

Сам перехожу на впрыск и 4-дросселя. И всем желаю, чтоб их идеи воплощались. С наступающим )

[ВладимирВладимирович 1]

Вообще не пойму о чём спор. Какие цели и задачи? Ясный пень что чем современней девайсы, тем они дороже и более грамотная настройка необходима для желаемого результата. Валит или нет это уже сугубо личное мнение. Можно отстроить мотор на одном карбе, а другой на инжекторе с турбой и будут они ехать одинаково. Хватит теорем и аксиом. Пишите цифры - мощность, время разгона, квотер. Кто что строил? Где? Кто настраивал?

Меня катали на 2107 - мотор 1700 на одном карбе, на стенде показал 160 сил. Видел график, за слова отвечаю.

2 Hulk > если есть возможность бери такой мотор и строй всем на зло! сложности будут, гарантирую! сделаешь - сам себя уважать будешь.

 

всем удачи на дороге! оставайтесь людьми.

[riorom 3]

ВладимирВладимирович во верняк а то о каких то виртуальных величинах базар развли че лучии че хужы у каво шо есть с таво пусть и лепят движку - главное не собрать с боле дарагих делалек лего а потом настроить это все . а 90-100 лс с литра на 1ом карбе исшо в савецкие времена снимали и никто не парился насчет инжей делорт и тп прибамбасов . а если и этого мало то можно прокачать пилота вес сбросить рулить научится толково передачи перевтыкивать втему - вопсчем варьянтов для улуччения динамики авто масса и не все из них упираются в железяки .

[Mad_Doc 1]

Я всего лишь сказал что 4 дросселя на карбах лучше и дешевле, чем один дроссель и впрыск на атмосфере. И я останусь при своём.

 

если не заморачиваться с настройкой, не играться с прогой и не перебирать форсунки, то - да. Согласен на все 100.

 

лучшее время вроде 15.8

 

Достойно, но не максимум

 

 

Сам перехожу на впрыск и 4-дросселя. И всем желаю, чтоб их идеи воплощались. С наступающим )

 

Спасибо Тебе тоже успехов в постройке

 

В защиту схемы: 1 дроссель + большой ресивер скажу, что, ИМХО, настроить в разы легче, чем горизонталки - это раз. Резерва без дополнительных вливаний и замены всего железа, не считая форсунок и при условии нормально ресивера (не стокового убожества), больше - это два. Избавляемся от механических деталей типа трамблёра и пр. - это три. Инж можно настроить под множестово ездовых режимов с одинаковой отдачей. В то время как карб только на один конкретный. Это четыре.

Ну, в рес можно дунуть Собственно, с расчётом на это я и выбрал эту схему. Это пятое.

[kompas 1]

Mad_Doc

Со всем согласен Это шесть :D

[ВладимирВладимирович 1]

Как по мне с инжектором всё намного проще. грамотная программа устраняет большинство недостатков. настройка намного проще. но игра не стоит свеч... всё равно ГБЦ ограничивает наполнение, а оптимальное количество воздуха и бензина способен обеспечить и один вертикальный карбюратор с минимальными доработками. на реальных примерах - ВАЗ 2107 - 1700 куб. см - карбюратор Солекс 2141 - лучшее время - 15,5-15,8 с (машина не корч, только без заднего сидения, разница времени зависит от резины и реакции на старте); ВАЗ 2106 - полный корч, вес 800 кг, 1800 куб. см, четырёхдроссельная, восьмифорсуночная система впрыска -квотер (на том же покрытии, с такой же коробкой и главной парой) - 14 с. Как видно прогресс не стоит на месте, но цена этих полутора секунд разницы около 5000$(более) Делайте выводы сами.

[Интервент 1 219]

на реальных примерах - ВАЗ 2107 - 1700 куб. см - карбюратор Солекс 2141 - лучшее время - 15,5-15,8 с

А что же там такого сделано, если не секрет?

[ВладимирВладимирович 1]

серьёзная доработка ГБЦ, вал СТИ-4, пиленый коллектор, кованная поршневая, паук 4-2-1, абсолютный прямоток на 63-ей трубе

[Интервент 1 219]

ВладимирВладимирович, а какой разгон до 100?

[Mad_Doc 1]

ВладимирВладимирович, а

 

кованная поршневая

 

там зачем???

Машина на закиси, если показывает такое время???

[riorom 3]

кованная наверно шоб нерассыпались поршня ) обороты еще интересно бы узнать рабочие со скольки до скольки оборотов разгон идет в боевомп режиме

[Mad_Doc 1]

riorom, отжог

 

ковка себя оправдывает если крутить выше 9к или СЖ более 11. Ни того ни того, как я понял, там нет.

[riorom 3]

Mad_Doc да ладна человек еще неответил а вы пишите за него каким макаром тада тазик едет за 15-16 сек 1/4 если там не залит маднявый бенз под который СЖ увеличена и мотор не крутится хатяб больше 8-9 тык . 7-8тык с нормальной головой и правильным валом бот дето 120 кабаноф - а они наврятли так быстро протолкают таза на четверти

 

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

 

тем более для драга желательно крутить мотор по максимуму на каждой передаче - бо при смене передачи резко падает крутящий момент на колесе посему - чем крутильней движка тем больше момента можно держать на колесах .

[ВладимирВладимирович 1]

окиси там никакой не было. и навряд ли бы только ковка спасла мотор от смерти после десятка заездов. кованная поршневая живёт дольше. кто-то поспорит? на кованые поршни не такая нагрузка. машина на стенде показала 160 сил. старт с 4000 оборотов, благо раллийная главная пара 4.77 и винтовая блокировка это позволяют. на первых трёх передачах мотор крутился до 8000 об/мин, падение оборотов при переключении не ниже 6500 об. разгон до сотни порядка 6 секунд. BMW 530 с чипованным мотором в 250 сил(против 218 в стандарте) на первой передаче отставал на пару корпусов. а у бумера разгон до 100 порядка 7.5 секунд. согласен, это не показатель, в бумере 1700 кг живого веса... но это факт. как по мне глупо писать комментарии о рассыпанных поршнях и тому подобном. люди благодаря своим амбициям показывают как может ехать отечественный автопром. владелец авто пришёл к таким результатам, убив три мотора и спилив в металлическую стружку пару КПП.

 

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

 

бензин лили 98-ой на Катрале. кстати о расходе - 30 литров хватало съездит в Николаев, на Кульбакино, погонять там полдня(около 20-30 заездов) и вернутся обратно в Одессу. в городе расход 10-12 литров, в зависимости от того как топтать педаль. и кстати о Делортах, кажется здесь, в этом форуме подымали вопросы о расходе на Делортах, так там порядка 10-15 литров по городу, в зависимости от интенсивности пробок, а по трассе можно в 7,5 литров вложится(цифра проверенная)

 

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:

 

Посилання

 

Посилання

 

Посилання

 

http://vkontakte.ru/photo4370884_114851628" class="ipsImage" alt="Зображення">

 

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

 

кто грамотный, расскажите как скинуть фото

[Mad_Doc 1]

ВладимирВладимирович, конфиг мотора в студию, плиз.

Диаметр каналов в голове, какие клапана, СЖ, какой распред, какие шатуны пользовали и т.п.

 

То, что геометрия низа 82Х80 это и так понятно

 

З.Ы. Помогите разжиться блокой

[ВладимирВладимирович 1]

конфигурация каналов мне неизвестна, я не вникал в такие нюансы. знаю что сверлили под конус. клапана от мотора BMW m20b20. распредвал СТИ-2 (написано выше СТИ-4, прошу прощения за ошибку) подъём 11,2 / 11,2 фазы не помню, врать не буду, вроде как 320/290, может наоборот или 320/320. мотор продан под "вскрытие".

[Интервент 1 219]

фазы на СТИ-2 280 градусов, если конечно вал не дорабатывался дополнительно.

[Mad_Doc 1]

СТИ-2 - это адский трактор. И никак не крутилка. С ним море момента и децл лошадей.

 

И подъём не СТИ-4. Там 12 с копейками на впуске и выпуске.

 

Если такие дикие фазы, то, возможно, Шрик1. Но даже на шрике с горизонталками сложно снять более 150 сил. А тут монокарб. Да ещё и на 1,7.

 

Не верю (с) Станиславский.

 

З.Ы. ИМХО.

З.З.Ы. Хотелось бы всё же более подробного описания.