Облегчённый маховик: что и как

[Гигабайт 1]

Гы-гы.... Легенда русского клуба у нас НОВИЧЕК

 

Никто и не говорит сделать масляный из родного маховика. Можно начать с нуля. Было бы желание. А про дизбалас я что-то не понял. Откуда он возьмется? Если по уму сделать сбалансированный маховик, что однородное масло вряд ли разбалансирует всю систему.

[StarCat 1]

Ребятааа!!! Ауууу!! Вы что??? Какой масляный маховик??

Если вы не хотите мои посты читать, так хоть почитайте физику! Толка от маслонаполненого маховика - 0. Наоборот, надо чтобы маховик не увеличивал вращающуюся массу с увеличением оборотов, а уменьшал :D

 

Гигабайт Я не собирался из тебя делать тупого. Я просто попытался растолковать тебе законы физики против которых ты уверенно выступаешь Дядюша Ньютон и дедушка Ом уже по 3 раза в гробу перевернулись

 

Дисбаланс ниоткуда не возьмётся. Он уже есть в двигателе внутреннего сгорания. Чем меньше цилиндров и чем меньше обороты в двигателе, тем он больше. Да, если бы у тебя в машине было 12 цилиндров со сдвигом тактов и хх был бы тыщи 3, то можно вообще было бы выкинуть маховик.

[Евген 2]

ДА в общем правильно маховику полезней на низах иметь момент а не на верху, тоесть при выходе с холостых ему наоборот надо уменьшать собственную массу.Тут кстати про уменьшение веса, в середине его пилить мало смысла так как основной момент возникает на венце, тоесть можно вес облегчить на 2 Кг а можно гораздо меньше но на краю. Второй вариант может не сильно проигрывать первому, зато прочность будет больше.

Гигабайт

Да прогулялся по твоей нерабочей ссылке и решил заглянуть в гости.

А дисбаланс имееться в виду что на низких оборотах может нехватить того чтобы оно равномерно распределилось по всей полости и будет мотор трясти как трактор.

[Гигабайт 1]

Хорошо, я согласен, что при больших оборотах не нужен тяжелый маховик. А как мне тогда резко раскрутить тяжелый с низов? Тогда и облегченный маховик - фуфло. Можно массу масляного маховика подобрать так, чтобы она была такая же, как и у обычного, но со старта можно будет уходить быстрее. На малых оборотах масло все так же крутиться вместе со всем маховиком, поглащая и отдавая энергию в необходимый момент. Читаем мурзилки по гидродинамике!

А масло не сможет неправильно распределиться в маховике, если будет там под небольшим давлением.

[Евген 2]

Я думаю масло маховик можно будет разделить на несколько частей, полостей, тогда дисбаланса не будет. Твоя идея не пойдёт потому как она работает наоборот, нах на высоких момент от маховика, он нужен внизу чтоб двиг не заглох только и всего, ну и как часть сцепление, если не оно так его можно было вообще нах выкинуть.Тупое може предолжение но чё если сделать двойной маховик, часть которого будет при работе на холостых и присоединятся эл муфтой, а после выхода с холостых разъединяться и оставив рпботать тока лёгкую его часть с поверхностью для сцепления. Но имхо это это сложно и места там мало что это мутить. Чё ещё часть маховика будет тоже раскручиваться постепенно, и при переключении передачи, кратко временное включение муфты подсоеденит раскручееный маховик, тем самым он отдаст часть своей энергии (даст толчок) и снова разъедениться чтоб не отнимать полезную энергию.

[ADRIANO 1]

завтра поеду забирать !!!!Маховик и блок!!!Поставлю!!!Раскажу !!

[Евген 2]

Ахереть 12000 ры стоит нах такой тюнинг. Блин лучше на ВАЗ ЕЕ куплю облегчённый за 1500 ры.

[Евген 2]

Да кстати никто не взвешивал 213 маховик, и 2123. Я смотерл на паскере там в данных написано что классичекий маховик вес 6,5Кг, 213 -4,5 Кг а 2123 -2,5Кг. Ахренеть кто нибудь по этому поводу чё нить знает?

[ADRIANO 1]

у меня маховик после облегчения весит 2.4 кг!!!Вот вот.... :D

[gidkiy 5]

ребята хорошо что вы знаете физику с ее всеми законами вы лутше пишите где можно купить маховик облегч. и какой фирмы или завода произ. и спрашивайте у тех кто продает их параметры! и выкладывайте сюда!

народ будет покупать, пробовать, отписываться! а то я пару топиков видел что люди видели а где конкретно нислова! и пишите кому где (адрески поконкретнее) облегчали если есть таковые и отзывы про этих мастеров! Спасибо за понимание а то спорят спорят!

[ADRIANO 1]

Я облегчил маховик!!!Только положительные отзывы!!!Нежалею некапли!!!Облегчить можно Луганская Обл. г.Брянка!!!

[karpik 1]

Интервент

Во-первых такие маховики имеют преймущество тем, что они вечные, прилегаемая часть к ведомому диску заменима!

Во-вторых, он изначально разработан как облегчённый, тобиш его конструкция жёсткости не изменяется, а когда перетачивается изменяется, та и несоветуют многие мастера!

 

 

Вот недавно видел у кореша валялся лёгкий маховик, так он по виду вообще не отлечить, а поставив на весы на 2 кг легче!

 

из личного опыта говорю, что такие маховики не вечны, это раз...бойтесь синих радиальных полосок на них...классное кстати зрелище когда он разрывается

 

во вторых, приобритая легкость в раскрутке маховика двигаьелем, теряем заветный тяговый инерционный момент создаваемый весом маховика и соответственно отсюда максимальную скорость...

[Евген 2]

Какая нехер скорость его вес должен быть таким чтобы мотор мог работать на холостых, его легкий вес увеличивает как бы ускорение коленвала в момент рабочего хода.

[Garri-G 1]

Евген да ты не переживай я этот боян про максималку уже лет пять от соверщенно разных людей слышу. Кароче доказать всем невазможна...

[karpik 1]

Garri-G

 

 

а что доказывать??? пообщайся с людьми которые строят боевые машины как для автоспорта так и для драга......

 

Евген

 

вот это вообще не понял: Какая нехер скорость его вес должен быть таким чтобы мотор мог работать на холостых, его легкий вес увеличивает как бы ускорение коленвала в момент рабочего хода.

[Евген 2]

Чё тут не понятного про ускореие или чего?. Ускорение и замедление, это когда коленвал за один оборот меняет свою скорость. В момент конца сжатия она падает в момент зажигания выростает (именно поэтому и двиг трясёться во время работы, особенно это заметно когда он троит, двоит). Измерять ускорение придумал Михайлов (зажигание михайлова) каким то там хитрым датчиком чтоб корректировать угол зажигания. Так вот чем тяжелей вращающиеся деталь (ВАЛ и МАХОВИК) тем больше энерции как на ускорение так и на замедлении и больше энерции на общее ускорение (набор оборотов). На макисмальную скорость или крутильность двигателя вес маховика не влияет, так как раскрутить его теоретически можно до ахеренных оборотов пока не лопнет. Максимальная скорость ровно как и мощность будет зависит от веса шатунов и поршней так как именно из-за них происходят основные потери в поршневом ДВС БУдь Вес у них вес равен нулю, мощность двигателя выростет процентов на 70. Про холостые, веса маховика должно хватить чтобы его скорость не упала в момент конца такта сжатия ниже чем обходимо для нормальной его работы.

[karpik 1]

ты когда нибудь пробывал раскрутить маленький алюминиевый диск рычагом и большой стальной тяжелый диск рычагом.....????

[Евген 2]

И чё ты хочешь сказать что маленький алюминеевый диск будет тяжелее крутить или также как большой стальной.

[Garri-G 1]

а что доказывать??? пообщайся с людьми которые строят боевые машины как для автоспорта так и для драга......

Нахера мне общатся. Я блин по специальности двигателист. Это ты пойди в институт с умными людьми пообщайся. А советы колхозников (спортсменов) по поводу того что тяжелый десяточный коленвал лучше чем стандарный восьмой меня только умиляют...

 

Я вааапще в умате как люди без образования строят моторы и потом всему миру доказываю какие то вещи которые они единожды на своем двиге поставили и других вариантов не пробовали. Типа стоял мотор 1,5 с легким маховиком и верховым валом. Поставили вал пониже, обьем увеличили, плюс сюда и маховик воткнули. И стали рассказывать ВСЕ, блин легкий маховик херня. Приведите мне хоть один пример когда люди поставили только маховик и все. И ПОСЛЕ этого машина стала ехать хуже. Ну приведите!

[karpik 1]

Garri-G

 

 

ну ты знаешь, колхозники призы берут....а ты как ездил двигателист супер институтский так и ездишь на москвиче....

 

и мы кажись не валы обсуждаем....

 

вообщем ниче доказывать никому не буду....

[Jemen 32]

Garri-G

Хуже она не будет ехать, но в определенніх режимах. А в остальном облегченный маховик на повседневную езду положительно повлиять никак не может. В скорости потеряет это 100%.

[Евген 2]

Не городи херню, почему она должна скорость терять, кроме маховика есть ещё К\В весящиё 10, кило, валы коробки, Кардан, полуоси, колёса наконец. Так что есть куча всего что заменает маховик при движении авто так что облегчение его на 2 кило на общем весе почти не отразиться.

[karpik 1]

вот построй сделай, я куплю стоковую копейку и мы посмотрим кто в итоге быстрее поедет....

 

 

легкий маховик ставят для динамики разгона.... со старта она будет ехать зашибически, но не долго...потому что "двигателистам" физику учить надо было... и не называть спортесменов колхозниками, которые не одно двигло и не одно сцепление и трансмиссию убили, чтобы достичь оптимального результата а главное опыта....

 

нахера лепить из говна пулю....задайте желаемый результат для начала...а потом лепите что не попадя, дабы его достичь....

 

вот поэтому японцы 74 года, ездеють лучше чем "фиат 74"....

 

 

потому что думать умеют...а не двигателисты все вместо мотористов и механиков....

 

блин, хотите что-то доказать постройте и покажите...со своей колокольни могу показать кучу примеров имперических испытаний....

 

не мешайте машине ехать, если она не хочет таких изваращенных дополнений...если хотите дополнений то не жалейте денег...хотите легкий маховик. постройте машину, и для тех нужд где он действительно нужен...

[Евген 2]

Видимо благодря тяжёлому маховику последний при определённых оборотах или скоростях движении авто начинает сам вырабатывать механическую энергию из ниоткуда.

А в курсе что когда что -то большое тяжёлое и большое в диаметре крутитьтся тем более быстро то при попытке развернуть этот объект, ровно как и сместить по высоте по оси он начинает сопротивляться этому действию, при этом то что его крутит начинает испытывать торможение. Может это и хорошо где нить в кораблях (там вроде против качки используют). А машине такое нахер не нужно, так как можно оказаться за дорогой. Вот интересно какой маховик будет больше влиять на управляемость в худшую сторону, лёгкий или тяжёлый и на внутренние потери связанные при изменении траектории авто?

[kompas 1]

У массы маховика одна цель - накапливать кинетическую энергию двига. Нужно для того, чтоб при переключении передач двиг не тух когда отпускаешь сцепление и на него цепляется афигенная нагрузка, которую ему помагает вытянуть маховик. Чем эта масса ниже - тем перепады больше, больше нагрузка на двиг и следовательно кривошип работает на износ, быстрее умрут вкладыши коленвала. Облегчение маховика необходимо только для спорт езды, когда двиг работает в диапазоне макс момента и мощности, что позволяет за счет высоких оборотов снизить потребность в доп. массе маховика. Если вы собрались учавствовать в кольцевых гонках или драге - однозначно облегчать. Если вы ездите 20-30 км. по пробкам в городе или по постоянным подьемам - спускам, а потом вечером иногда хотите стартонуть с перекрестка, лутше использовать другие методы тюнинга, чем облегчение маховика. ИМХО!