Маслянный радиатор

[Oxygen 3]

karpik

 

1. Прошу прощения, но во первых производителньость не меряется в барах (Атм, Па, psi). Во вторых никакой связи между нагнетаемым давлением ( производительностью) насоса и сечением маслорадиатора (если оно больше сечения маслосистемы штатной) нет. Иными словами, инсталлируемая система маслоохлаждения никак не влияет на систему смазки, кроме как увеличивает общий объем рабочего тела (масла)

 

2. На счет маслоохлаждения зимой - не понял - это ко мне или к автору темы? Если ко мне, то смотри выше - установлен маслянный термостат, ниже 80 масло идет по "малому кругу"

[karpik 1]

1. производительность выдаваемого давления (недописал мыслю)...общепринятая в автомире забугорном ПСИ (давление на квадратный дюйм) и БАР..глянь на монометр...

 

 

Смысл установки масляного радиатора большего обьема. если мы не изменяем скорость обмена?

 

2. аффтару

[Oxygen 3]

karpik производительность - это всегда объем(вес и т.д., т.е. количество предмета обсуждения) на единицу времени. У любого насоса могут быть разные производительности при разных рабочих давлениях, для ТК турбокарты рисуют, ну это ты знаешь. Короче некоррктно говорить "производительность - ХХбар". Иными словами - производительность машинистки - 100 слов в минуту, и неважно, с какой силой она лупит по клавишам )))

 

чем больше объем маслорада, тем медленнее течет масло, и больше теплообмен. Но главное - чтоб сечение системы маслоохлаждения нигде не было уже чем в родной системе. А то получится, что насос давит 6 очков, продавливая через иголочное ушко, а детали масла недожирают...

А вот если больше - то пожалуйста. Конструктивно система представляет последовательно подключенный мертвый объем. Когда он полностью заполнен маслом, он никак не влияет на маслосистему. Ну совершенно никак )))

[Iari 97]

производительность выдаваемого давления

бред какой-то...

давление - это давление, а производительность - это производительность... прямой связи между этими параметрами не вижу...

 

давление на квадратный дюйм

давление - есть отношение силы к площади на которую прилагается эта сила... а размерность (Паскали бары или атмосферы) какая это уже совсем другой вопрос...

[karpik 1]

Oxygen

интересно, и как же улучшится теплообмен. с уменьшением скорости движения масла? Давайте тогда уменьшим производительность штатного насоса, тем самым по твоим словам улучшим теплообмен.....

 

А лучше положим в багажник канистру с маслом и получим мертвый обьем. никак не влияющий на маслосистему :D

[Iari 97]

karpik

опять не надо путать теплообмен масла в радиаторе и теплообмен масла в каналах двигателя...

чем будет меньше скорость масла в радиаторе тем оно лучше охдадиццо, в двигателе же скорость не критична, тут важно непрерывное давление в коренных и шатунных подшипниках ну be в рвале тоже...

[Евген 2]

А чё радиатор там паяный, и стоит он как я понял после насоса, мне кажеться от такого давления он дрыснуть может и чем его (радиатор с двигателем содинять) чтоб опят таки и гнулось и не дрыснуло от давления.

[Oxygen 3]

Iari +1 все правильно написал,

 

karpik учи основы гидродинамики. Я тебе назвал ее аксиомы применительно к маслосистеме, но тебя они не устраивают )))

 

Тупо берем в шатную маслосистему врезаемся после насоса в трубку и ставим туда трубу диаметром 10см и длиной 1м. Поскольку масло движется по системе с глубоко дозвуковой скоростью, то давление по всей системе никак не меняется по сравнению со стоком - ни в каналах, ни в этой трубе нашей. И производительность на месте - сколько в трубу зашло - столько и вышло, ничего этому не мешает, понимаешь? )))

Но линейная скорость движения масла в трубе нашей в несколько раз ниже, чем в каналах. Поэтому теплоотвод от поверхности трубы лучше - из за меньшей скорости масло дольше контактирует с поверхностью. Понятно теперь, о чем мы тут всем форумом твердим?

 

Евген Радиатор проверил под давлением 15 атм - думаю, достаточно. Соединяется с двигателем маслостойкими армированными шлангами mocal, придуманными спецом для этого дела

[Евген 2]

Мне кажетсья трубку надо было просто гнуть а не поять, надёжней получилось бы ну а перегородки мона и на пайку..

[Oxygen 3]

Евген

я попробовал, гнется отвратительно. Греть было нечем. Может сечение потеряться, а замерять потом будет нечем. Понимаю что пайка много хуже, но в итоге нормально.

[Garri-G 1]

Але ребята какие 120 градусов. 120 это ПРИВЕТ!!! Это температура коксования масла! На атмосфернике это еще сносно. Ну может каналы забьет в коленвалу трохы. На турбодвигателе это выброшенная в топпку турбина.

[kompas 1]

Поскольку масло движется по системе с глубоко дозвуковой скоростью, то давление по всей системе никак не меняется по сравнению со стоком - ни в каналах, ни в этой трубе нашей. И производительность на месте - сколько в трубу зашло - столько и вышло, ничего этому не мешает, понимаешь? )))

Но линейная скорость движения масла в трубе нашей в несколько раз ниже, чем в каналах.

Тогда возникает такой вопрос - сечение труб меняется, скорость - меняется...А давление говоришь - нет?А теперь скажи мне такую вещь-как давление может не меняться при изменении сечения канала?

[Oxygen 3]

kompas

Если рассматриваем гидростатику - давление одинаково во всем объеме. Если Гидродинамику - смотри закон Бернулли. Но при таких скоростях и сечениях разница давления в малом сечении и большом будет минимальна.

[Jemen 32]

Oxygen

Единственный вопрос, зачем вам масляный радиатор? Зачем вам его охлаждать то? Вполне хватает стока, если мотор форсирован не более чем до 100 лысых и вы не участвуете в ралли в летний период.

[Oxygen 3]

Jemen Маслорадиатор готовится на 1.4 битурбо, мощность будет начинаться от 200.

[Интервент 1,219]

подниму тему.

а почему вы думаете, что маслорадиатор не повлияет на процесс охлаждения мотора? если все масло сначала подается в радиатор и уже потом после охлаждения в мотор, логично, что это улучшит охлаждение мотора?

только нужно делать обязательно полнопоточный радиатор, а не такой, как на Волге, где охлаждается только часть масла.

[Oxygen 3]

Интервент потому что поток масла не соприкасается с большой площадью горячих частей мотора. Сравни площадь маслянных каналов и шеек с площадью водяной рубашки блока и головы. Разница составит наверное "в сотню раз" а с учетом места омывания (конол внизу блока, а вода - огневой пояс горшков и камеру сгорания), объем теплопередачи в единицу времени может быть и в 1000 раз меньший. Так что вливания ледяного масла особо никак не повлияет на тепловой режим мотора.

 

Радиатор естественно полнопоточный, с термостатом.

[Borman 2]

С уменьшением живого сечения труб увеличивается скорость истечения жидкости и увеличивается теплоотдача за счёт турбулизации потока (число Re увеличиваецца), но растут потери давления на гидравлическое сопротивление.Исходя из этого с точки зрения гидрогазодинамики маслорадиатор нельзя паять так, на шару.Сечение и длинну труб необходимо рассчитывать исходя из наиболее оптимального соотношения минимально допустимая потеря давления/максимальная теплоотдача.Это с точки зрения ГГД. С точки зрения тепломассообмена поверхность рёбер тоже нужно рассчитать исходя из максимальной тепловой нагрузки (Q).Если есть готовый радиатор то необходимо хотя б поверочный расчёт сделать, чтоб убедится, что выбранный теплообменник подходит по гидравлическим и теплообменным параметрам.А так лепить на шару, лишь бы было...Расчёт такого теплообменника это страниц пять формул.Кроме того его нужно расчитывать в комплексе с штатной системой смазки.

[Евген 2]

Интервент потому что поток масла не соприкасается с большой площадью горячих частей мотора. Сравни площадь маслянных каналов и шеек с площадью водяной рубашки блока и головы. Разница составит наверное "в сотню раз" а с учетом места омывания (конол внизу блока, а вода - огневой пояс горшков и камеру сгорания), объем теплопередачи в единицу времени может быть и в 1000 раз меньший. Так что вливания ледяного масла особо никак не повлияет на тепловой режим мотора.

 

Радиатор естественно полнопоточный, с термостатом.

На двиг в целом это не повлияет согласен, а вот наример коленке это будет в плюс, потому как оно от больших нагрузок не хило нагреваеться и кроме как маслом больше ничем не охдаждаться

[Oxygen 3]

Евген есть небольшой ньюанс ))

Коленвалу как-то все равно, насколько он нагревался, главно чтоб близко к температуре плавнения не подходило, но то уже дастиш фантастиш )))

Колено нагревается не от нагрузок, а, по сути самим маслом. Ибо больше ни к чему, кроме масла (в шейках, туман), не прикасается.

А масло мы охлаждаем только для того, чтобы стабилизировать его смазывающие свойства, которые оптимальны только в зоне рабочей температуры масла (обычно это 80-100).

[Евген 2]

как это ему пох, оно же расширяетья и может начать шкрябить вкладыши, от сильных нагрузок и жидком масле (перегретом) оно и трёться о вкладыши и грееться соответсвенно.

в принципе если стбилизировать т масла то и колено в большинстве случаев тереться о вкладыши не должно.

[Oxygen 3]

Евген если колено начнет касаться вкладышей, то это назыается разрывом пленки, и пару трения может элементарно задрать. В нормально работающем двигателе колено касается ТОЛЬКО МАСЛА. Касаться вкладышей оно может только при обкатке, поэтому и условия обкатки такие щадящие - чтоб не задрало.

Ты еще скажи что колено противовесами цилиндры смазывает, кунаясь в лужу масла, и брызгая на горшки )))

 

В теории все правильно говоришь - колено расширяется, но на практике во епрвых не так много, во вторых шатун с вкладышем также расширяется, коэф. расширения сопоставим.

[Borman 2]

В нормально работающем двигателе колено касается ТОЛЬКО МАСЛА

- называется маслянный клин

[Евген 2]

ДА я в курсе ,а где вы видели нормально работающий движок выдающий 150ЛС.

[Oxygen 3]

Евген если он будет выдавать 150 сил и рвать клин, то тем более он и ста метров не проедет )))))