164 replies to this topic

[denis13]

увеличивать мощьность вроде бы тоже нельзя. А под увеличивание мощьности вроде бы надо и тормозную систему усиливать, а на классико тормозах и на стоковом моторе стремненько передвигаться, так что куда не ткни свап свап свап )). Просто еще один вопрос по качеству железа и его моторесурсе. Пересыпать каждый год мотор, коробку, редуктор((. И все эти пересыпы х... знает через сколько опять пересыпать. Сейчас тенденция свапить хоть 2112двиг, но все же свапить. ИМХО удачи.

[nazgul]

а на классико тормозах и на стоковом моторе стремненько передвигаться,

да?? это наверное тормоза были в плачевном состоянии=)

помница типочек с лада цц или ваз ее турбировал классикомотор, сил до 300, коробки у него летели и мосты это да, а вот с тормозами он упорно всегда спорил что ему и родных хвататет что б оттормозится =)))))

[maxis91]

Можно сделать компрессор из холодной части турбокомпрессора, дуть он будет с 3000 об/мин.
Вот тема на форуму 2106 http://vaz-2106.ru/f...ic=2958&st=1960
дует ета система:
3000 - 0.05
3500 - 0.1
4000 - 0.15
4500 - 0.2
5000 - 0.25
5500 - 0.3
6000 - 0.35
6500 - 0.4
7000 - 0.45
7500 - 0.5

[srg_a]

Это называется центробежный компрессор, продают их уже готовые, вот только насчет сделать не уверен что получится! Каким образом будут достигнуты рабочие обороты?

Добавлено через 9 минут
DRiV3R, возможно товарищ пытался сказать, что расход бензина будет выше у мотора, оснащенного компрессором, чем у такого же с турбиной, за счет отбора мощности на привод компрессора, так как турбо приводится в движение за счет отработанных газов, т.е. Использует уже потерянную энергию двс. Что касается расхода по отношению к атмо он полюбому будет выше, у меня при средних прохватах легко может до 20 доходить, а может быть и 10 при спокойной езде, на турбо 9 товарища 7.5 выдавало по трассе, на там и 5ст кпп и аэродинамика другая

[denis13]

[quote name='nazgul']да?? это наверное тормоза были в плачевном состоянии=)

Все было установлено новым, сейчас установлено ВУТ+ГТЦ Шнива, перед 10 вентиля - разница чувствуется, но думаю ВУТ+ГТЦ БМВ ставить. Так что можно и на классико тормозах.

[srg_a]

Тормозов много не бывает, но на драге 1 раз оттормозится и по городу ездить хватает стока, а у кого здесь область применения тормозов выше? Единицы. А вообще главные тормоза в голове! Если выше плечей ветер насквозь продувает, никакие не спасут

[denis13]

Если уж моторы увеличивать мощность, то логично думать что и тормоза необходимо. Ланос 1,6 16 клопов зад перед на дисках, а 1,5 перед диски зад барабаны?? Ну вообщем перед тем как ехать быстро надо подумать как так же быстро останавливаться. Если здесь оговаривается лафетный проект классико, то можно и на ручнике стрелять)), а если в город выезжать, то ... Все темы про увеличение мощности двигателя в классико для того что бы на дороге чувствовать равным и удивлять владельцев иномарок динамикой своего корча. А на счет ветра наблюдал прошлым летом прикольную картину в 99 въехал сзади порше этот как его аллигатор, ну вообщем рептилия. ИМХО удачи в теме.

[maxis91]

Продают в россие и в основном фотки берут из етой темы. Робочие обороты достигаются за щет ремня идущего толи от коленвала, толи через все шкивы на компрессор. Доконца еще сам не разобрался. Ремень називается Optibelt XPZ-1400.

[Leovin]

Вариант с турбокомпрессором не вызовет роста расхода.

Частое заблуждение тех, кто не знает что такое горный тормоз.
Крыльчатка и улитка турбы мешают двигателю "выдыхать" (такт выпуска)
А интеркулер мешает "выдыхать" турбе/компрессору.
За всё приходится платить

[nazgul]

Leovin, ну понятно что нужно затратить больше энергии что б еще и турбу раскрутить, но в другом случая та меньшая энерги просто выходит с выхлопом, а так она совершает работу повышая наполнение цилидра и кол-во выхлопных газов =)

[w-126]

Забавляет разговор о превышении расхода с турбой.

Для чего делается наддув?
Для того , что бы за единицу времени , запихнуть объем воздуха больший , чем это возможно на атмомоторе.
Вся пляска от расхода воздуха.
А воздух будет гореть сам ?
Нет. А вот поршни будут.
Значит , на то превишение количества воздуха , надо подать логичную порцию топлива .Перерасход неизбежен.
В какой то мере , это меньше касается большых турб, которые раскручиваются после трех и тогда можно потошнить с расходом топлива близким к минимально допустимому.

[Leovin]

Даже матчасть учить не надо, достаточно взглянуть на имеющиеся двиги.
У Volkswagen есть двиг 1.4 с двойным наддувом (http://en.wikipedia....2FTFSI_90-133kW)
Так вот этот двиг, на 14% мощнее их же 2-х литрового атмосферника и при этом на 5% экономичнее.
Есть ещё двиг 1.8TSI тоже с лучшим соотношением мощность/расход.
А теперь представьте как надо "драть" более слабый двиг чтобы он ехал как наддутый, и получите экономию.

IMHO, у наддутых моторов лучше соотношение мощность/расход
было-бы интересно увидеть убедительные доказательства обратного

[nazgul]

у наддутых моторов хорошее соотношения момент/расход тогда =))))) т.к. мощность это произведение силы и скорости (в нашем случае момент и обороты) и надутые моторы не стремяться делать сильно крутильными =), эт я к чему получается с повышение оборотов мощность растет в большей прогрессии чем с повышением момента =))), только вот все-равно не дотягивает ессно до надутых =))))) (че-т сам запутался иили мыслю потерял )

[asmax1]

Насколько я понимаю у Sc 14еtсть электромуфта. Значит можно при необходимости отключать сей агрегат?

[Leovin]

Насколько я понимаю у Sc 14еtсть электромуфта. Значит можно при необходимости отключать сей агрегат?

Да. Обычно его отключают на холостых оборотах - зачем в пробке компрессор ...
Делают это или инжекторные мозги, или что-то самопальное.
Только вот электромуфта добавляет ограничение - можно использовать только родной шкив (соответственно нельзя менять передаточное число).

[nazgul]

можно использовать только родной шкив

ну это если без голловняка, а если потрудиться, все можно =)

[KAFA]

srg_a, Поймал мою мысль. Приводной компрессор расходует энергию двигателя для своей работы, а турбина эту энергию берет из выхлопных газов. Поэтому-то и расход у двигателя с компрессором будет больше чем у турбоварианта.

Leovin, Что такое горный тормоз я знаю, поездил в свое время на грузовиках.

Я имел ввиду расход при спокойной езде, при относительно невысоких оборотах и малом дросселе. Тогда, когда турбина еще не оказывает заметного сопротивления потоку выхлопных газов. А компрессор расходует мощность на свой привод.
Не зря у тоеты, донора SC-14, компрессор стоит после дросселя, в этих режимах он работает в разряженном воздухе, чем достигается снижение сопротивления вращению и соответственно расхода.

[DRiV3R]

Не зря у тоеты, донора SC-14, компрессор стоит после дросселя, в этих режимах он работает в разряженном воздухе, чем достигается снижение сопротивления вращению и соответственно расхода

А если на классике так сделать?

[Alexhunter]

Кто то нашёл на разборках компрессор? На счёт кронштейна, узнавал, сделать реально, но цену не озвучели.

[KAFA]

А если на классике так сделать?

Тогда придется отказаться от интеркулера.