543 replies to this topic

[Лукаш1]

@AlexandrB, Круто, по такой схеме можно вообще не платить пенсий, раскололось государство, и говорят в каждой части пенсия будет допустим через 20 лет, как заработаете, а через 20 лет  можно объединиться и так по кругу)
Пропагандировали же раньше(на Донбассе) что у нас все есть самих, и промышленность и ресурсы и хлеб, зачем кормить Киев и Львов, а ежели вдруг чего, заграница, то бишь РФ нам поможет. Значит должно хватать на пенсии и на все остальное.

[AlexandrB]

  Смотри... во первых.. никто никому ничего не должен, если на эту тему не подписаны какие-либо соглашения с гарантиями исполнения  (ты, как взрослый парень, должен это прекрасно понимать).  По ТВ сказки Минского леса рассказывать это одно, а  в реальности есть юридические процедуры.   Например, после развала СССР на основе соглашения между бывшими республиками о разграничении ответственности-  в результате РФ объявила себя правоприемницей СССР и выплачивала потом долго и нудно все внешние долги бывшего СССР и отвечала по его обязательсвтвам (естественно не за "спасибо" от других республик).  Посему, если, допустим, для Германии Донбасс это Украина, то пенсии и платит Украина и с их точки зрения вопрос закрыт, его просто нет...    Если не Украина, то некая подобная процедура должна иметь место и здесь.  Пора же наконец определяться.   А так в сухом остатке следующее -  старики трудились на Украину, отчисляли ей отчисления с зарплат и начисления с фондов...   Платить соц выплаты, внешние долги и тп  должен приемник государства Украина на данной территории ( и если он отказывается , то можно решением какого-нибудь ЕСПЧ заставить его это делать, к примеру,  и никуда он нахрен не денется)  .    На этой территории  Республику,  само же украинское правительство  не считает приемником, оно ее вообще никем не считает, а потому де -юре и возложить выплату пенсий на него не может.  Точнее может бы и хотело возложить, в судах и т.п., но тогда сам понимаешь - прийдется признавать... а это в международной политике будет уже "совсем другое кино", которое  для  Украинского правительства смерти подобно...    Поэтому получается такая вот шаткая ситуация, которая в данный момент, в общем, устраивает обе стороны кроме людей, конечно...   Нравится это кому или нет, но это реальность... 

[AlexandrB]

Съехали в политикку таки .   

Кстати - кто спрашивал...   газ и ДТ есть без проблем

[Лукаш1]

подожди, почему Украина или кто-то еще должен заставлять тех, кто назвались властью заставлять что-то выплачивать? Как ты и написал, перед тем как это делать эти власти должны признать, а эти государства не признала даже РФ, не говоря про другие страны.

Посему, если, допустим, для Германии Донбасс это Украина, то пенсии и платит Украина и с их точки зрения вопрос закрыт, его просто нет...  

Территории официально считаются временно оккупированными, проводятся военные действия, никто от них не отказывался, но там нет возможности давать пенсии, так как украинских админ органов власти там нет. Кто хочет переоформляет пенсию на контролируемой территории. Это как если  у человека угнали авто, то после этого он не ответственен за то что происходит с авто, хотя при этом продолжает оставаться полноправным хозяином машины.

[XaxoL]

Кто хочет переоформляет пенсию на контролируемой территории

Но хохлячая ж власть всячески этому противодействует. Теперь вот еще проверки эти придумали и приостановки выплат. Хуже дыры эта украина, капец! Не был бы пацифистом давно пошел бы их стрелять за это!

[Creativ4eg]

Кто хочет переоформляет пенсию на контролируемой территории

Но хохлячая ж власть всячески этому противодействует. Теперь вот еще проверки эти придумали и приостановки выплат. Хуже дыры эта украина, капец! Не был бы пацифистом давно пошел бы их стрелять за это!

давай, вперёд. Или жим жим в одном месте?
Власть его не устраивает.

[HDRinge]

XaxoL, таки да... хохлячая власть, как и кацапячая, имеет свой интерес в конфликте. А проверки правильно сделали: уже есть случаи, когда гражданин получает пенсию в Украине и на временно оккупированной территории. Это нужно проверять.

 

 

Знаешь, меня такие же мысли посещают, как и тебя. Расстрелять кучу тварей и будет порядок, другие боятся будут. Мало людей сейчас "у руля", которым нужна страна. В основном нужны деньги, заводы, предприятия и т.д.

Страна то у нас хорошая, у нас государство х****вое. И очень мало людей, кому нужно что-то. Большинство привыкло, что за них думают и делают.

 

Там ты еще писал по 2013... Тяжело же было выйти и обьяснить, почему не нужно нам в один союз, и какие последствия входа в другой. Но нужно же было покрошить людей. Вышел бы, или выступил по тв - не было бы ничего. Так бы и жили дальше. И по-поводу "политического трупа", который вытащили из тюряги - это до одного места... не поменяется ничего. Она себя изжила и ничего не решает.

 

И вообще, давайте жить дружно. Я очень хотел побывать в Донецке, посетить Донбасс Арену... и много рассказывали, что Донецк очень чистый город... Когда вся эта хрень закончится, обязательно приеду!

[tutcha]

а тебя так понимаю вполне устраивает эта власть?

 

 

Кто хочет переоформляет пенсию на контролируемой территории

Но хохлячая ж власть всячески этому противодействует. Теперь вот еще проверки эти придумали и приостановки выплат. Хуже дыры эта украина, капец! Не был бы пацифистом давно пошел бы их стрелять за это!

давай, вперёд. Или жим жим в одном месте?
Власть его не устраивает.

 

а тебя я так понимаю устраивает эта власть?

[Вова777]

завязуйте с этой сраной политокой нах оно всё нада тут ..от посмотрите внимательно токо  може хтото шото поймёт ..видос за 2010 год уже тада чувак расказует о будущем конфликте россии и украины ,а самое интересное за евреев .итд итп .. 

[nikolaenko]

получает пенсию в Украине и на временно оккупированной территории

 

на территории не подконтрольной Украине пенсионеры пенсии НЕ ПОЛУЧАЮТ. То, что они получают от ДНР - пособие, но не пенсия

[HDRinge]

@nikolaenko, а на что получают пособие? На отсутствие пенсии? 

[XaxoL]

авязуйте с этой сраной политокой

+100500 согласен, но...

создали себе кучу проблем. блокпосты, комендантский час. ну жили же нормально..

просто бесят эти недалекие киевцы, еще и Супер-модератор он какой-то! Типа в Донецке все ватники еще напиши или как там!..

[XaxoL]

есть случаи, когда гражданин получает пенсию в Украине и на временно оккупированной территории. Это нужно проверять

  Имеем на это право по конституции как граждане украины)))

[HDRinge]

@ XaxoL , ???  Ты уже на пенсии? Если человек - гражданин Украины, то и пенсию получаешь в Украине. Я имел ввиду проблему с одновременным получение и тут, и там.

А вот если этот гражданин считает себя гражданином "некой республики" и к таковым себя записал, ну что же, то там и пенсию получай, и нечего вопить "нивыплачивают ничиво падонки"

[Emissions]

как граждане украины)))

 

так определитесь, чьи граждане то, а то получается одной жопой на 2-х стульях, не очень как то.

[Лукаш1]

Правильно и делают что обрубили схему "и там и тут", молиться нужно одному Богу. Почему налогоплательщики должны оплачивать пенсию тем кто живет на неподконтрольных территориях, хотели жить отдельно, так живите, зачем деньги требовать. 

[Лукаш1]

То, что они получают от ДНР - пособие, но не пенсия

 
Я не пойму, а что это меняет? Или типа не назначают пенсии, потому как думают что Украина должна платить? И почему когда определяли размер этого пособия то просто в рубли перевели минимальную украинскую пенсию, причем по курсу 1:2.

[Лукаш1]

А по поводу власти, глядя на все что происходит можно сделать вывод, что нужно менять власть не выборами или революциями, а заставлять работать ту что есть.

[Creativ4eg]

Типа в Донецке все ватники еще напиши или как там!..

 

ну не обобщай.

просто бесят эти недалекие киевцы

а меня бесят те, кто и рыбку скушать хочет и на детородный орган не сесть.

[XaxoL]

Так нам еще и гуманитарку дают, и дети чем-то помогают может и это надо учесть и еще чего-то обрубить? 

И вообще об чем вы все?? В Украине проверяют не факт "там и тут", а факт проживания на украинской территории. А это нарушение моих прав. Почему в Италии или Польше можно жить на пмж и получать пенсию, а в Донецке нельзя?

гражданин считает себя гражданином "некой республики"

Ее не признали же, значит и граждан таких нет, о чем это вы??? К стати у меня только укропаспорт, другого нет если что.