Перейти до вмісту

Друзі. Проект буде закрито в кінці 2024 року. Перемоги і миру вам. Хай щастить. Слава Україні!

Фотографія
- - - - -

Замена штатного генератора на ВАЗ-2108/09


  • Please log in to reply
565 replies to this topic

#201 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 31 грудень 2011 - 12:03

Во первых надо разделит понятия... что ты называешь "реле заряда". Есть "Реле контрольной лампы заряда АКБ", а есть "Реле-регулятор" - что из них?
К генератору 2101 из бортсети приходят три цепи - 1-я на шпильку (там к АКБ и прочим), 2-я от реле регулятора - цепляется на щетки, 3-я: от реле контрольной лампы заряда - подключено в гене в центр звезды.
В новом гене - цепи две: 1 - шпилька, 2- для внешней подачи тока возбуждения.
Т.е. - ни реле регулятор ни реле КЛ заряда уже не нужны. Сама КЛ заряда в таком виде будет всегда гореть.
Ты заизолировал вход внешнего возбуждения и генератор загенерил за счет остаточной намагниченности ротора (на 4000), это произошло сегодня, а завтра такого не будет - о он не загенерит - сделай нормальную цепь для стратового возбуждения.

Добавлено через 5 минут

По видимому не хватает тока для первичного "толчка" обмотки возбуждения. Смотреть подключение зубильного генератора по схеме:
Зображення

По этой схеме он нифига не увидит - т.к полосатый пришел в приборку, а что внутри не нарисовано, а там не просто лампа, там еще резисторы есть параллелльно ей, иначе сгорит лама и гена не генерит.
Советую не заморачиваться а подключить цепь полосатого через РС527 и диод, контакты РС527 на контр лампу. - при этом в приборку лезть не надо - все делается в моторном отсеке, рс 527 цепляется вместо реле "КЛ заряда", задействуется контр лампа. Родной реле регулятор с проводами - выкидываем вообще

Повідомлення відредагував AlexandrB: 31 грудень 2011 - 12:06


#202 medved

medved

    Прохожий


  • Пользователи
  • 2 Повідомлень:
  • Реєстрація 04-вересень 11

Відправлено 17 січень 2012 - 22:29

Подскажите у меня ваз 21013 и гена стоит с 2109, когда завожусь горит лампочка акума, после перегазовки до 2000 об. тухнет,при езде заряд 13-15 вольт, вольтметр вкл в прикуриватель, когда включаю фары 55ват галогенки напряжение падает до 11.5 - 12 вольт на холостых. Перед этой проблемой сгорела шоколадка встроенная, куплен вольтметр и установлен новый акб. Что посоветуете????????

#203 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 17 січень 2012 - 23:34

Для ответа по поводу лампы - надо знать как ты организовал возбуждение, если через РС527 (которое ставится вместо РС702), то это нормально... Напряжение заряда измеряется при нагруженном гене ( фары + печка) такого типа ,при средних оборотах двигателя - порядка 13.8В. На холостых ничего мерять не надо, особенно с нагрузкой, т.к. генератор при таких низких оборотах еще не вышел в режим...
Сокрее всего у тебя нет проблем вообще.... Сгоревшее реле-регулятор с этим не связано

#204 HaISSA

HaISSA

    Новичок


  • Пользователи
  • 77 Повідомлень:
  • Реєстрація 15-жовтень 11

Відправлено 18 січень 2012 - 00:05

не надо изобректать велосипед все просто как у инженеров автоваза они за нас уже подумали, схема 2107 2110 2109 вместо контр.лампы исп.обмотку реле 527 или др.а контр.лампу приб. панели подкл. к контактам реле все уже нарисовано в мурзилках,проверено на русских укр-х болгарских нанайских и молдавских генераторах,шикарный вид работают лучше родного

Добавлено через 7 минут
единственное что все встроенные реле регуляторы имеют разброс по выходному напряжению с одной коробки три одинаковых одно 14,2 др. 14,5 третье 14,1 решается методом подбора или навороченный внешний рег-р

#205 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 18 січень 2012 - 02:07

Они как раз думали иначе:
Схема 2107 - - с лампочки в приборке сразу-же на внешнюю запитку реле регулятора встроенного...
Схема 2109 - +12 - диод и два резистора - внешняя запитка реле регулятора
Схема 2110 - диод, лампа резистор - внешняя запитка...
и никаких реле....

#206 vladlen25

vladlen25

    Новичок


  • Пользователи
  • 33 Повідомлень:
  • Реєстрація 01-травень 11

Відправлено 18 січень 2012 - 07:47

Подскажите у меня ваз 21013 и гена стоит с 2109, когда завожусь горит лампочка акума, после перегазовки до 2000 об. тухнет,при езде заряд 13-15 вольт, вольтметр вкл в прикуриватель, когда включаю фары 55ват галогенки напряжение падает до 11.5 - 12 вольт на холостых. Перед этой проблемой сгорела шоколадка встроенная, куплен вольтметр и установлен новый акб. Что посоветуете????????

Попробуй проверить диодный мост

#207 ajm

ajm

    Супер-модератор


  • Супер-модераторы
  • 16 507 Повідомлень:
  • Реєстрація 29-серпень 07

Відправлено 24 лютий 2012 - 20:03

Можно ли на восьмерочном генераторе отключить регулятор напряжения, чтоб запитать ОВ через "родной" троечный РН?

#208 Горный Мастер

Горный Мастер

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 288 Повідомлень:
  • Реєстрація 19-листопад 11
  • Авто:ВАЗ-21041 1,6i

Відправлено 24 лютий 2012 - 22:30

чтоб запитать ОВ через "родной" троечный РН?

На генераторах 37-го семейства ОВ запитывается через контрольную лампу заряда.

Более четверти века за баранкой - Звук про-аудио
Теперь уже - новый русский...


#209 ajm

ajm

    Супер-модератор


  • Супер-модераторы
  • 16 507 Повідомлень:
  • Реєстрація 29-серпень 07

Відправлено 24 лютий 2012 - 23:27

через контрольную лампу заряда

у меня по-другому скоммутировано - в обход родного РН, через диод (в этой теме где-то страницы 2-3 назад обсуждалось)

Сейчас хочу как-то избавиться от РН на генераторе, потому и интересуюсь

Можно ли на восьмерочном генераторе отключить регулятор напряжения



#210 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Авто:21043

Відправлено 25 лютий 2012 - 00:16

""Сообщение от ajm Зображення
Можно ли на восьмерочном генераторе отключить регулятор напряжения""

Да. Нужно разломать Регулятор напряжения, оставив контакты, идущие на щетки и к ним припаять провода. В инете есть фотки. В темах как установить РР с переключателем на три напряжения.
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#211 ajm

ajm

    Супер-модератор


  • Супер-модераторы
  • 16 507 Повідомлень:
  • Реєстрація 29-серпень 07

Відправлено 25 лютий 2012 - 00:21

dimon_21061, спасибо!

как установить РР с переключателем на три напряжения.

кста, случайно не в курсе - где в Киеве такой РР можно достать?

#212 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Авто:21043

Відправлено 25 лютий 2012 - 00:28

Нет. Может на перова поспрашивать. У меня другая идея по поводу ШИМ регулятора. Конкретная разработка на семерочном сайте.
http://www.forum2107...p?t=2061&page=3
на чиная с 22 поста, я в прошлом году предложил идею а они реализовали.
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#213 ajm

ajm

    Супер-модератор


  • Супер-модераторы
  • 16 507 Повідомлень:
  • Реєстрація 29-серпень 07

Відправлено 25 лютий 2012 - 00:39

Может на перова поспрашивать

не нашел :bn:

#214 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Авто:21043

Відправлено 25 лютий 2012 - 00:46

http://s3.images.dri...cc2ea-large.jpg
Распечатать фотку и идти искать. Продавцы когда видят, быстрее понимают чего от них хотят.
http://www.drive2.ru...l/?page=3#pager
тут еще есть про эту фигню
http://www.autolada....ic.php?t=143745
вот еще нашел как самому по простому сделать

Повідомлення відредагував dimon_21061: 25 лютий 2012 - 00:57

  • sergly подобається це
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#215 Горный Мастер

Горный Мастер

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 288 Повідомлень:
  • Реєстрація 19-листопад 11
  • Авто:ВАЗ-21041 1,6i

Відправлено 25 лютий 2012 - 01:54

На форуме семечководов старина Беркут цекавые идейки выдаёт - насчёт РН на ШИМ регуляторе - у него уже пару лет точно работает, нареканий нет, даже советовал ему мелкосерийку захалапуцать. По поводу включения диода в цепь ОВ - проводились замеры, когда нормуль, когда пульсации напруги в борт сети (видать сказывается изменение характеристик от нагрева диода по одному ему ведомому алгоритму). Трёхуровневых РН не встречал, тот же производитель штампует и РН с автоматической регулировкой напруги на клемах АКБ. Ещё совет, форумчане, обратите внимание на продукцию винницкого завода (без рекламы) - там у них проскакивают разработки РН с повышенной отдачей в борт сеть (14,1-14,4В), сопоставимые по характеристикам с импортовыми, ноо ценою ниже.

Более четверти века за баранкой - Звук про-аудио
Теперь уже - новый русский...


#216 ajm

ajm

    Супер-модератор


  • Супер-модераторы
  • 16 507 Повідомлень:
  • Реєстрація 29-серпень 07

Відправлено 25 лютий 2012 - 09:44

тут еще есть про эту фигню

нашем форуме тоже есть тема http://www.vaz2101.o...ead.php?t=18224

вот еще нашел как самому по простому сделать

интересный вариант

диода в цепь ОВ - проводились замеры, когда нормуль, когда пульсации напруги в борт сети

потому и думаю вместо диода поставить хотя бы родной РН,
и выбросить РН, который стоит на генераторе - только хочется это сделать ничего не ломая, то ли новый щеткодержатель найти, то ли еще как... :bn:

#217 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Авто:21043

Відправлено 25 лютий 2012 - 14:42

Хочу немного пофлудить на счет установки диодов в цепь земли регулятора напряжения. Данный вариант работоспособен!!!. Но если ваш генератор не справляется со всеми потребителями на вашем авто, то толку не будет. Вечером нарисую для ясности как подключать диоды. И не нужно будет искать трехуровневый РР.

Повідомлення відредагував dimon_21061: 25 лютий 2012 - 14:50

" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#218 Горный Мастер

Горный Мастер

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 288 Повідомлень:
  • Реєстрація 19-листопад 11
  • Авто:ВАЗ-21041 1,6i

Відправлено 25 лютий 2012 - 19:41

Для желающих поиграться с диодами для увеличения понижения напруги нуно иметь: два диода, трёхпозиционный переключатель и разъёмы папа-мама для подсоединения дэвайса к ОВ 37-го генератора. Подсоединяются последовательно два диода, в месте соединения диодов, а также анода одного диода и катода другого диода делаются отводы к переключателю и в зависимости от того, скоко диодов включены в цепь, стоко и имеем падения напруги в их цепочке, а значит на РН будет поступать инфа о другой напруге. Это в теории, в практике пульсации диодов могут быть некой траблой. Нуно колхозить вместе с диодами стабилитроны, но как расчитать параметры такой компенсации не знаю, ибо не электронщик по образованию. Вообще лучшие результаты получаются при применении РН с развязкой компаратор-полевик (все ино-РН так устроены), т.е. ШИМ-регулятор.

Повідомлення відредагував Горный Мастер: 25 лютий 2012 - 19:52
не получился чертёжик

Более четверти века за баранкой - Звук про-аудио
Теперь уже - новый русский...


#219 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Авто:21043

Відправлено 25 лютий 2012 - 23:22

Зображення

Вот в зависимости от параметров диода, теоретически при включении одного диода напряжение поднимется на 0,3-0,7В при двух 0,6-1,4В. Лучше всего подбирать экспериментально. Но если сам генератор подгулявший то кина не будет.:multi:
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#220 vladlen25

vladlen25

    Новичок


  • Пользователи
  • 33 Повідомлень:
  • Реєстрація 01-травень 11

Відправлено 26 лютий 2012 - 10:11

Всем добрый день прочитав все Ваши обсуждения по поводу замены генератора 2101 на 2108 хочу подсказать как сделать чтоб и лампочка контроля зарядки работала и меньше чего переделовать.
Зображення
Для этого нужно соединить желтый и черный провод на реле зарядки АКБ(оно нужно для включения-выключения лампочки зарядки).
И на щитке приборов сделать следующие операции:
Зображення
чтобы сделать по схеме 2108
Зображення

Добавлено через 5 минут
З.Ы . Не нужно менять реле регулятор на генераторе, и выдумывать что-то новое.




0 людей читають цю тему

0 користувачів, 0 гостей, 0 схованих користувачів

Яндекс.Метрика