565 replies to this topic

[ajm]

ну а если сгорит

да диод фиг с ним, лишь бы генератор не сгорел

[AlexandrB]

ну если ты диод по идее поставиш другой стороной то поидее не будет реле зарядки работать купи 2 диода просто 1 сначала поставь ну а если сгорит другой покупай не на 3-5а а на +20-30% выше мощьности генератора потому что гена он такой любит все палить на оборотах в 4700

Какие нахрен 20-30% мощности генератора? Это диод,который подает питание на встроенный реле-регулятор, а тот в свою очередь питает обмотку возбуждения (если речь идет о генератор 2108 -09), там и 3А много будет, ибо ему хватает тока через катушку реле ( 100мА), чтоб генератор загенерил, а дальше он питается через диоды с каждой из фаз внутри генератора .
Там попсового диода 1n4007хватит с головой, ну можно взять и по-мощнее, чисто из соображений мех прочности диода, на предмет чтоб вывод не обломался и т.п.
Диод ставишь чтоб он проводил в направлении от реле к гене.
А вообще между втягивающим и возбуждением гены нет никакой взаимосвязи.

[ajm]

диод,который подает питание на встроенный реле-регулятор

вопрос о другом диоде - нужно ли врезать диод в провод, который идет на обмотку реле контрольной лампочки зарядки

[GIMLI]

ajm, У меня врезан. Мне помог с этим товарищ электронщик. Но он никак не повлиял на заводку. Ток на работу самой лампы.

[AlexandrB]

ajm, У меня врезан.

А какой смысл? Я еще понимаю в цепь оранжевого провода включить (между 86 и 87), чтобы типо +12В с генератора в ботсеть не шло, а лампочке на кой ляд он нужен?
На лампу если поставить диод он может повлиять так, что либо лампа будет гореть нормально ( как и без диода), либо вообще никогда гореть не будет... с таки же успехом можно понаставить диодов на все контр лампы... только смысл?

Повідомлення відредагував AlexandrB: 22 грудень 2013 - 22:03

[ajm]

Так и не разобрался, где что не так подключено
Подключил генератор по этой методике http://dlszp.ucoz.ru...u/2011-03-01-83

Подключаем на плюсовой болт как и раньше все провода. Изолируем серый провод,который раньше шёл на щётки, он нам больше не нужен. А жёлтый провод в пластмассовой фишке вставляем в генератор вот сюда:

Отключаем реле РС-702 и снимаем, взамен ставим реле с нормально разомкнутами контактами (поставил РС-527) ... и подключаем его по такой схеме:

Вот и всё, завидим и проверяем зарядку.

Завел, проверил - все нормально. Заглушил движок, включаю стартер - только щелкает втягивающее. Снял с релюхи черный провод, который идет на контрольную лампочку - заводится нормально.
Что может быть, куда смотреть?

пс. схема проводки 2103

<a href="http://ajm11.users.photofile.ru/photo/ajm11/150126287/173604435.jpg" target="_blank" title="Увеличить"><img border="0" src="http://ajm11.users.photofile.ru/photo/ajm11/150126287/xlarge/173604435.jpg"></a>

[AlexandrB]

Дело в том что на верхнем рисунке намалеван Г221, судя по контакту . А у тебя какой? Может ты не на цепь возбуждения, а в центр звезды пытаешься сунуть 12В через реле?
А вышеописанный на вид как тут (нужный нам контакт утоплен, а вместо вывода контакта центра звезды г221 - отверстие):
http://lanos.com.ua/...a-serii-373701/

[ajm]

А у тебя какой?

Из накладной: Генератор ВАЗ-2108 "Динамо", Болгария.
Еще поставил выносной регулятор напряжения:



вместо стандартного

[AlexandrB]

. Заглушил движок, включаю стартер - только щелкает втягивающее. Снял с релюхи черный провод, который идет на контрольную лампочку - заводится нормально.

Да ну это какие-то чудеса... а чудес не бывает...
Мыслим логически, абстрагируясь от типа генератора и влияния на события каких-либо факторов в виде черных проводов и т.п.:
Даже если щелкает только втягивающее, то оно своими контактами (планка + пятаки) должно включить стартер.

Если стартер не крутится, то проблема или в стартере или в контакте на силовых клеммах втягивающего, или в самих контактах втягивающего, т.к. раз уж оно "втягивает" то стартер просто обязан крутить, без вариантов наличия/отсутсвия какого либо черного провода где-либо. Ну или это щелкает не втягивающее...
Посмотри еще раз все внимательно...

Повідомлення відредагував AlexandrB: 28 грудень 2013 - 11:59

[ajm]

Если стартер не крутится, то проблема или в стартере или в контакте на силовых клеммах втягивающего, или в самих контактах втягивающего

В том-то все и дело, что уже неделю завожусь и езжу без всяких проблем - значит со стартером все в порядке. Только контрольная лампочка зарядки не работает. В принципе, фиг с ней - есть вольтметр. Но охота, чтоб в машине все работало.

то оно своими контактами (планка + пятаки) должно включить стартер.

та да, я уже думал - может где-то пробой в проводах и ток, когда лампочка подключена, по другой цепи идет

[AlexandrB]

.

та да, я уже думал - может где-то пробой в проводах и ток, когда лампочка подключена, по другой цепи идет

Не может такого быть. На контакт втягивающего прямо с клеммы АКБ идет толстый силовой провод, а с него сразу на на стартер.

Ну возьми для очисти совести, отсоедини от замка зажигания провод что идет на обмотку втягивающего, включи свою лампу заряда АКБ и попробуй подкинуть +12В на этот провод втягивающего извне (от АКБ например, отдельным проводом) и запустить автомобиль, чтобы исключить возможное влияние лампы (хотя хз как она может повлиять, но тем не менее..).

[ajm]

отсоедини от замка зажигания провод что идет на обмотку втягивающего, включи свою лампу заряда АКБ...

попробую, спасибо!

[AlexandrB]

ну что там?

[ajm]

AlexandrB, да пока не разбирался, на работе в конце года завал + праздники надвигаются, то-се
так и езжу без лампочки зарядки - проблем нет. самое плохое то, что поломка "плавающая" - если подсоединить лампочку может завестись нормально или защелкать втягивающим, 50/50

[ajm]

ну что там?

После того, как поставил новый аккумулятор, все работает как нужно

[AlexandrB]

наверное пятаки на втягивающем чуть подгорели, а теперь пришлепались....

[BAHO]

Итак, расскажу свою печальную историю. Попал мне в руки гена 08. Попал из-за тогоЮ Что у предыдущего хозяина он перестал работать. отнес его к электрику - он прозвонил - сказал все агонь. Скорей причина была в китайской шоколадке - уж больно хреновая она на ощупь и криво стояла. Взял у друга хороший реле-регулятор. Акей. Поставил на машину, провода со старого реле рс 702 кинул на реле с нормально разомкнутыми контактами, короче все как по инструкции. Провода со староо реле - регулятора снял и заизолировал, серый провод от гены заизолировал. Начал ездить. Все работает. бывало правда лампа раз загорится, но об этом предупреждали - газонул и норм.
и тут такое. Надо было ехать 40 км в Знаменку встречать родственников. С утра встал, завел машину и смотрю - напряжение стабильно - 12.4. Епта. Значит гена не работает. Плохо. Заглушил. Вчера нормлаьно работал. Ездил, все было акей. Начал смотреть - предохранитель на реле сгорел. Реле такого плана

Спойлер

заменил пред - все агонь, все фурычит, зарядка пошла. Правда чего он сгорел - непонятно. ЛАдно, двигаемся дальше. ПРогрел, сел, поехал.
Туман. Трасса. Включил печку, музыку, ближний свет. Все акей - напряжение держит стабильно 13.6.
ПРиехал в Знаменку, заглушил. Пошли встречать. Через час садимся в машину ехать домой. Завелся, вроде все акей. Отъехал 10 метров загорелась лампочка. Газонул - перестала гореть. "Ну", думаю, "так и должно быть". Метров через 100 она снова загорается, но уже на прогазовку никак не реагирует. Остановился посмотреть - может опять пред. Нифига, все целое.
Сел, еду дальше. Пару прогазовок - нифига. Акей. Уже на выезде из Знаменки остановился, н еглушу машину открыл капот все провода подергал - лампа горит и все.
Ну а до дома ещё 40 км. Шо делать. Был бы сам. может и разбирался бы. А так людей надо везти. Сел в машину и погнал. Прицепился за фордом и так всю дорогу за ним и ехал. Печка, магнитола, ближний на полпути - офф, дабы вгИмно не посадить аккумулятор, габариты при этом не выключал. Домой добрался без проблем. Но был огорчен. Что только дома н еделал - все равно геныч не хочет работать. Поставил старый - все работает. Внешний осмотр восьмерочного после снятия не сказал, шо ему было плохо. Шоколадка вроде нормальная. Нигде никаких подпалов не увидел. Шо могло быть, а?
Удивляет то, что до этого нормально работало все. Да и до Знаменки без проблем ведь добрался. А потом вот так вот резко - хоп и все, "нИхАчунИбуду"

[AlexandrB]

Очень похоже вообще-то на дефект реле-регулятора.... , но могут быть неисправны диоды в полумосту что питают реле-регулятор во время работы генератора.
"Газнул и погасло" должно быть только в одном случае - после заводки автомобиля, а не на ходу,когда генератор уже генерит (т.к. реле-регулятор тогда уже начинает питаться от полумоста, а не через реле лампы).

[BAHO]

Очень похоже вообще-то на дефект реле-регулятора

да в том-то и беда, что реле бралось у друга, полностью работоспособное и проверенное на его машине. Он себе просто поставил такое, как АЖМ выше указал - трехпозиционное.

могут быть неисправны диоды в полумосту что питают реле-регулятор во время работы генератора

Это, я так понимаю электрик без гены, установленного на машине проверить никак не мог?

"Газнул и погасло" должно быть только в одном случае - после заводки автомобиля, а не на ходу

Читал, что вроде и придвижении. Точней запомнил фразу "может загораться при низких оборотах".

[AlexandrB]

Это, я так понимаю электрик без гены, установленного на машине проверить никак не мог?

Мог - прозвонкой диодов, но и там всякие случаи бывают.

Точней запомнил фразу "может загораться при низких оборотах".

Незнаю, может в теории где-то и может.... но я проводил эксперименты и выявил что иногда начинается генерация, даже в том случае, когда ничего не подается на возбуждение извне (тупо убрано реле, в нашем случае НР реле) и хватает остаточной намагниченности ротора, чтобы генератор загенерил сам без посторонней помощи.
Ну а как только генерация началась, сразу начинает поступать питание с полумоста на РР и всё - внешний возбуд уже не нужен.
Я еще немогу понять как у тебя сгорел предохран на реле, он же по сути в цепи контр лампы стоит... было короткое в приборке что ли?

Повідомлення відредагував AlexandrB: 14 січень 2014 - 18:14