196 replies to this topic

[Sj Makar]

у нас машина купленная в 2002 году в авто салоне, сразу же установлен метан на неё, тогда куб стоял 86 копеек кажется, в машине 60 кубов полные баллоны, ездить было дешевле чем на жигулях, при чём дешевле чуть ли не в два раза! сегодня метан по 11.90, что ли, был и 13.90 уже но потом упал, но то фигня, вот проездили мы на ней считай 13 лет, и сейчас можно сказать только одно - будь проклят тот день когда мы решили взять новую машину и поставить газ, вместо нормальной б\у с заменой мотора на дизель...) этот мотор - это порнография, достало менять прокладки ГБЦ уже последнее время, вот сейчас опять ездим с пробитой, хотя меняли где то осенью, что ли, пол года и та же история, хотя плоскости ровные... мотор до ужаса слабый, не тянет он, на горку полный газ и скорость падает, это ж на какой нормальной машине такое есть? по температуре - видно как мотор меняет геометрию при нагреве, вот на холодную тосол не выгоняет, только прогрелся где то до 82 градусов - всё, резко всё крутит и с шланга радиатора в расширительный бежит тосол и уровень начинает расти, сьездил 30км, бачёк пустой, его разорвало давлением и выгнало тосол... дальше, первый раз сняли ГБЦ, посмотрели на неё - все клапана просажены по заводу, все шляпки на уровне литья алюминия, седла внутри, и это была новая машина, никто ничего не делал там до нас, так при всём при этом, что клапан в глубокой... ну вы поняли, так легкий нагар на поршнях и что бы вы думали - на всех поршнях есть отпечатки клапанов, круто) то есть зазоров там нет, если немного нагорает, то клапана уже упираются в нагар, так как это нагар, а не поршень - то он просто не нагарает выше и клапана не гнёт, но отпечатки есть... коллектор впускной ещё более убогий чем на жигулях, каналами задушен мотор... сцепление - тоже слабенькое для такой машины, маховик протачивался, сцепление в сборе менялось и сейчас опять просится уже, а то хреново дожимает... система охлаждения тоже слабовата...
короче это машина для пыток)))

сажусь в Хюндай Н200, блин та то машина ж... посадка нормальная, ГУР с нормальным количеством оборотов, чуть жёсче, сбитей, без этих кренов которые есть на ГАЗелях, а мотоооор.. сказка просто, 2.5 с наддувом, едешь и радуешься, обгоняешь если надо, под горку едет хорошо, тянет, класс=)

идиотская война! правительство придурки... блин, мы хотели уже взять Рено Трафик 11 года, собственно вот этот - https://www.drive2.r...renault/919637/
но обстановка изменилась, работа закончилась и остались мы на банане...

аппарат блин) как же я запал на него и собственно Трафики... никогда не любил минивэны и тем более бусики, но знаете, по сравнению с ГАЗелью, то просто идеальные машины!)) больше никогда не куплю ГАЗель, даже смотрю на эти ГАЗели Нэкст, которые уже давненько колесят по городу, неееет, не купил бы))) а когда посмотрел на их стоимость - и подавно! когда разница между эконом и топовой версией была 90 тыс. грн., это не реальные цены для таких машин...

[Vinni86]

Машина не супер, но то что вы описали про мотор свой и про прокладки, так это кто ж вам их менял?
Вам просто машину какие-то вредители обслуживали. Если бачок разрывает, значит картерные газы прут в систему охлаждения это и ежу понятно. Ваше описание работы автомобиля это результат варварского ремонта.
Соболь или Газель, стоит своих денег, я свой купил за 20 000 грн, так же как и автор наверно, нельзя соболь равнять с трафиками и хундаями, самый дешевый трафик на ходу стоит как 4 ато и больше моих соболя.
Это машины разного класса и разного назначения, был бы у меня трафик мне бы жалко было бы в него моторы в мазуте класть, а тут для этого машина и покупалась.
Клапана просаживаются на 406 моторах так как на метане многие ездять и регулируют все на глаз.
Вообще вам какойто неудачный соболь попался, я на бу машине езжу в ус не дую, пробег скоро 400 будет, мотор без проблем в коробке и редукторе токо масло и сальники менял, в моторе писал выше что менял - по сути обслуживание.

Работаю на моторном участке в таксопарке с 2004 года, по сути 90% у меня газели. 402 мотор на маршрутка встречается редко и хозяева стараются заменить его на более безпроблемный 3 литровый умз 421, если на авто стоит 406-405 то, есть два варианта. Если метан то док кап ремонта 300-350 тыс, но каждые 150 тыс надо менять клапана и сёдла, если хозяин идиот и настраивает газ сам то вполне возможно придётся варить аргоном голову или менять вообще. Если ездит на пропане (щас таких все больше и больше) то все просто ГБЦ не страдает 350 тыс до капиталки законно. Проблемы с пробивающейся прокладкой под голову на 406 я не знаю. В вашем случае может быть либо прокладки хреновые, либо те кто на плоскость проверяют твердолобые, просто так прокладку ГБЦ не рвет. Поставьте стальную и будет вам щастье.

[Menor]

Короче парти, это все хорошо, но мне от этого не легче. Что делать сейчас, как проверить микас? думаю нужно его проверить, прошить может как то, или настроить?

[Vinni86]

А во почему у вас мотор не прет я не знаю, может банально вторая камера у вас не работает. У меня мотор хоть и бывалый но разгоняется авто на уровне девяток-пятнашек.

Вообще если вы на соболе ещё ездите то советую вам в какой нибудь таксопарк заехать где газелей очередь стоит, там вам осмотрят и четко скажут что нужно чтоб устранить косяки. Люди там руки на Газах набили.

Есть у меня друг у него газель 2705 работает на развозе, чинил её постоянно, то прокладку ГБЦ пробьёт, то патрубок с радиатора соскочит, то полуось чуть задняя не выскочила. Обслуживался у официалов (АИС), приехал ко мне, ходовик сделал подвеску и мост, проблем нет. Потом я ему прокладку менял, так офигел, при попытке проверить затяжку ГБЦ электронным диноключом он показывал больше 28 кг, еле открутил. Поставили прокладку обычную стальную купленную в ближаешем магазине, уже тыс 70 прошёл все ок. Мотор масло не есть, тяга отличная, масло Кастрол магнатек 10в40. Конь работает на доставке как и раньше.

Добавлено через 1 минуту

Короче парти, это все хорошо, но мне от этого не легче. Что делать сейчас, как проверить микас? думаю нужно его проверить, прошить может как то, или настроить?

Вот я вам тут не скажу . Я больше по железу, хотя наш диагност с прибором со своим больше 10 минут возле газели никогда не проводил.
Вы где живёте, моглиб заехать в таксопарк какойто вам бы там за 50грн все прочитал бы местный диагностика и настроил как надо.

Добавлено через 2 минуты
А поставить дизель в соболь это хорошо, но мотор будет стоит дороже самого авто, + КПП + сцепление + кардан + система впуска + система выпуска + кроншетйны ДВЗ + новый радиатор + обвесное. Можно ещё соболь один купить под разбор . Для этой машины такая затея финансово нецелесообразна. На пропане ездить дешевле .

[Sj Makar]

в ом то и дело что никто кроме нас в машину не лазил вообще, машина ездила на фирму только ГБО устанавливать, и то те твердолобые всем кузова пилят что б баллоны поставить, батя тогда отказлся от этого, заплатил деньги, а кроме этого закрепил сам баллоны, так надежнее... все работы проводим сами, точно так же как и в жигулях, моторы капиталили у одного и того же мастера, только вот на жигулях ездит и в ус не дует, а на газели постоянные проблемы... мастер как бы все Украинского значения, раллистам многим моторы делает, всё на высшем уровне, а толку нет...

Если бачок разрывает, значит картерные газы прут в систему охлаждения это и ежу понятно

не правильно... газы прямо с цилиндра пробивают в систему охлаждения... вот после фрезеровки остались видимые следы даже на 4 цилиндре, могу доказать если нужно...

Спойлер

а вот поршневая группа для ФУкальщиков кто не верит... это наш мотор, где видно следы упирающихся клапанов...

Спойлер

Клапана просаживаются на 406 моторах так как на метане многие ездять и регулируют все на глаз.

просадка идёт по заводу, мотор мы сами первый раз вскрывали, это считается нормой на заводе... посмотрите Травникова, даже у него в видео это видно... мы бормашинкой делали выборки алюминия вокруг клапанов что б улучшить наполнение хоть чу-чуть... опять таки это на первых фото видно...

я на бу машине езжу в ус не дую, пробег скоро 400 будет

а у нас машина с завода прошла по сегодняшний день всего 135 тыс., а уже столько проблем было... и кстати масло жрет с первого дня, и устранить это не возможно...

В вашем случае может быть либо прокладки хреновые

Вати, это плохая прокладка или хорошая?

либо те кто на плоскость проверяют твердолобые

дедушка со стажем во всю жизнь, который может отремонтировать не ремонтопригодные алюминиевые моторы... знаю случай с фольксвагеновским v10 алюминиевым...

А во почему у вас мотор не прет я не знаю, может банально вторая камера у вас не работает.

всё работает, карбюратор как с завода, в него никто никогда не лез, он вообще по сути не нужен, так как всё что от него требуется - это только заслонки...

Поставили прокладку обычную стальную

вот купили тоже стальную, ждет своего часа, только уже не знаем ставить её или обычную всё же... а то и так клапана упирались в поршня, а тут ещё и прокладка в два раза тоньше будет, это ж точно упрутся...(( в интернете так вообще такое пишут, типа люди ставят под низ стальную, а поверх ещё обычную для компенсации толщины... но правда такое больше на 405 моторах, там блок чуть иначе...

хотя наш диагност с прибором со своим больше 10 минут возле газели никогда не проводил.

там просто больше времени и не чего делать, там два датчика всего для работы мотора - ДАД и ДПКВ, без второго мотор вообще не заведется не на секунду, а вот первый имеет свойство подвисать, у меня было такое к стати на жигулях...

автору можно обратить внимание на этот датчик, по возможности снять с рабочей машины и просто завести свою... у меня бывало то машина криво работала, а то вообще не заводилась, просто ДАД то работал, то подвисали показания с него...

[Vinni86]

Насчёт ВАТИ не знаю, все что не стальные на метане рвет безбожно.

По поводу фоток мотора, я бы сказал что он у вас тыс 500 отъездил если чесно. У маршрутчиков когда капиталю мотор чище. Ставьте стальную прокладку спокойно, ничего там не упрется. Цепи поменяйте, с бащмаками и гидронатяжителями, обязательно чтоб установили распредвалы транспортиром, только именно ГАЗовским, а не тем что магазине за 60грн продаётся. Только не ведитесь на звезды натяжители, скока уже ставил их, на 406 не ходят.

Вопрос, просадку блока меряли? если есть то скока?

У Травникова хорошая энциклопедия но по поводу 402 и 406 я с ним не во всем согласен. И снимая ГБЦ просадки клапанов есть только у 1 из 5 машин. По заводу просадка есть у любого производителя, только вот на каком значении.

Интересно на каком масле мотор работает и как настроена система подачи газа, ну не должно быть такого нагара на таком маленьком пробеге впринцыпе. А на газу его и вовсе должно быть минимум.

[Лукаш1]

это наш мотор, где видно следы упирающихся клапанов...

хм, может я чего-то не увидел на фото, но не цековки ли под клапана это, чтобы не загибало?

[blade2008]

Лукаш1, тип таких

[Лукаш1]

blade2008, Да, никаких следов контакта я не увидел, разве что на одной цековке нагар сдертый и все.

[Menor]

я свой купил за 20 000 грн, так же как и автор наверно

А я свой за 2 600 грн.

[Vinni86]

А я свой за 2 600 грн.

Где такие цены, я сразу десяток куплю .

P.S. на мой пара колёс дороже обошлась.

[Menor]

Где такие цены, я сразу десяток куплю .

Уже такой халявы не получится

[Wild]

А во почему у вас мотор не прет я не знаю, может банально вторая камера у вас не работает. У меня мотор хоть и бывалый но разгоняется авто на уровне девяток-пятнашек.

))) тошнить не значит разгонятся.... если хазяин 9-ки дико экнономит то да... можно даже и обогнать, но как говорится это ничего не значит...

[ПРОХОЖИЙ]

Menor, как вариант-сними разъем с датчика температуры задающего, он возле термостата -разъем "смотрит" в радиатор .данный пациент не комплектовался датчиком фаз(это так к слову),а датчик коленвала намного надежнее покупного-при отказе дпк двигло вааапще не запуститься или в виде исключения будет чихать в припадке.

[Vinni86]

))) тошнить не значит разгонятся.... если хазяин 9-ки дико экнономит то да... можно даже и обогнать, но как говорится это ничего не значит...

Именно разгоняется. Так как должно быть, а не как у маршрутчиков винтом жадности поиграются что больше 70 не едет.

[Menor]

Сегодня проведу эксперимент, какой именно и результаты отпишу вечером. Надеюсь что после этого можно будет точно узнать в чем причина

[Vinni86]

Сегодня проведу эксперимент, какой именно и результаты отпишу вечером. Надеюсь что после этого можно будет точно узнать в чем причина

Очень ждём

[Menor]

Провел экспиремент, взял Соболь 1999 г.в.

Оказалось что у него такой же микас стоит

Подключил сначала свой микас и завел

Минуту - полторы так пропработал, никаких проблемм. Вывод - с моим Микасом все отлично.
Также подключил и ДАД. Работал столько же - все супер. Тоесть ДАД тоже в норме.
Теперь буду устранять возможные проблеммы с датчиком температуры, как и писал ПРОХОЖИЙ. Надеюсь будет какой то эфект

[PRO-gektor]

Menor, у тебя проблема в карбе

[Menor]

Menor, у тебя проблема в карбе

Так а что с ним еще может быть?