638 replies to this topic

[Stalker-3]

Это сейчас такие тяги делают. У меня за пару лет 2 штуки сломались. Поставил совковые- те покрепче.

[VETALZZZ]

мне кажется дело еще в массе.

[Интервент]

мне кажется дело еще в массе.

Да не, масса роли не играет.

 

Тут дело в другом. Насколько я понимаю, эти тяги рассчитаны работать на сжатие и на разрыв но не на кручение. То есть, подразумевается, что нагрузки кручения будут компенсироваться сжатием резины сайлентблоков и, очевидно, до определенного момента так и происходит. А кручение возникает когда мост становится не параллельно кузову (если смотреть на машину сзади или спереди). И чем больше непараллельность, тем сильнее нагрузка кручения. Соответственно, на Жигулях, где ход подвески меньше, мост редко когда доходит до такого положения, когда кручение на тягах становится критическим. А на Ниве с её большим ходом подвески такое происходит чаще, потому и рвет эти тяги.

 

На первый взгляд, ответ очевиден: поставить по две тяги на сторону или сделать какую-нибудь самодельную усиленную. Вопрос только в том, выдержат ли уши на мосту или крепление на кузове.

[Интервент]

.......

[VETALZZZ]

 

мне кажется дело еще в массе.

Да не, масса роли не играет.

 

Тут дело в другом. Насколько я понимаю, эти тяги рассчитаны работать на сжатие и на разрыв но не на кручение. То есть, подразумевается, что нагрузки кручения будут компенсироваться сжатием резины сайлентблоков и, очевидно, до определенного момента так и происходит. А кручение возникает когда мост становится не параллельно кузову (если смотреть на машину сзади или спереди). И чем больше непараллельность, тем сильнее нагрузка кручения. Соответственно, на Жигулях, где ход подвески меньше, мост редко когда доходит до такого положения, когда кручение на тягах становится критическим. А на Ниве с её большим ходом подвески такое происходит чаще, потому и рвет эти тяги.

 

На первый взгляд, ответ очевиден: поставить по две тяги на сторону или сделать какую-нибудь самодельную усиленную. Вопрос только в том, выдержат ли уши на мосту или крепление на кузове.

 

попробуй, думаю выдержит.

[Andriy1352]

У меня в ниве постоянно летели именно верхние тяги. Тоже сразу удивлялся почему именно они летят... Видимо полный привод сказывается.

В мене раз верхня мала розігнуламь. Тоді щей блоки ее було.

[Stalker-3]

Сейчас продают тяги нового образца- помоему с Нивы Урбан.- стоят правда около 1300 грн.- но на вид сделаны помощнее.

[Интервент]

Сейчас продают тяги нового образца- помоему с Нивы Урбан.- стоят правда около 1300 грн.- но на вид сделаны помощнее.

Вот такие?

 

 

Тут отличие только в сайлентблоке, а сам пруток у верхних такой же тонкий. Короче, надо делать самодельные, только продумать все хорошо.

[Emissions]

у сэви эксперт очень хорошо сделаны, и по сварке, и по толщине метала. И сайлент там интересный, своеобразный.

[golden88]

Интервент выше правильно писал - в большинстве тягу ломает от кручения! И если внимательно посмотреть на подвеску Тойоты кукурузер или Джипа чероки, то можно заметить те элементы подвески, которые выполняют функцию тех же реактивных тяг выполнены из двутаврового профиля или подобия швеллера. Те профиля отлично крутятся "пропеллером" при этом не разрушая самих себя.

 

Пы.Сы. и не зря у них адские ходы подвески!

[nemez]

тяга накрылась медным тазом не от нагрузки на оси, а за счёт ям-канав-колдобин. И здесь основной фактор, определяющий нагрузку, есть масса машины. Шнива явно тяжелей жигулей + её постоянно тянет на пересечёнку. Вот и результат. Да, двойные тяги на раллийных вазах ставили именно по этой причине - ямы, ударная нагрузка + скорость. 

[Emissions]

вы этими двойными тягами, напоминаете Аккермана с драйва

 

[Интервент]

тяга накрылась медным тазом не от нагрузки на оси, а за счёт ям-канав-колдобин. И здесь основной фактор, определяющий нагрузку, есть масса машины.

Да ни при чем тут масса. Обычная Нива 2121 всего на 100 кг тяжелее Жигулей от 2103 и выше, а тяги рвет чаще. Если бы дело было в массе, тяги должно было рвать на универсалах, которые зачастую грузят под завязку.

[Интервент]

Вообще реактивные тяги потому и называются реактивными, что они воспринимают на себя реактивный момент от моста, который противоположен направлению вращения колес. То есть, при разгоне нижние тяги работают на сжатие а верхние на разрыв. При торможении наоборот. Масса машины тут влияет опосредованно, гораздо больше влияет мощность двигателя. То есть, чем мощнее двигатель и чем интенсивнее разгон тем выше нагрузка на тяги. Но практика показывает, что они спокойно выдерживают мощность в 120-130 л.с. и выше и их не рвет, даже в самом интенсивном режиме разгона. Но это если они работают именно в прямолинейном режиме - сжатие и разрыв. А когда добавляется кручение, вот тогда и рвет.

[nemez]

они работают именно в прямолинейном режиме - сжатие и разрыв

Вот! Мы помним, что F=ma что значит что влияет как масса, так и мощность двигателя (а это ускорение) 

[andre34]

Интервент выше правильно писал - в большинстве тягу ломает от кручения!

И доказательством тому кстати тяги от "урбан". Они не мощнее, там более массивный сайлент, то есть больше крутит резину чем железо. А самодельные? В данном случае вопрос в подборе сайлентблока. От рычага 08 не вариант, вырвет кузов. Но сайлент подобрать думаю можно. Или как делали теже еще советские ралисты (кстати двойных тяг вроде не встречал в описаниях) полосой обваривали стандартную тягу. Вариант.

[VETALZZZ]

тяга накрылась медным тазом не от нагрузки на оси, а за счёт ям-канав-колдобин. И здесь основной фактор, определяющий нагрузку, есть масса машины.

Да ни при чем тут масса. Обычная Нива 2121 всего на 100 кг тяжелее Жигулей от 2103 и выше, а тяги рвет чаще. Если бы дело было в массе, тяги должно было рвать на универсалах, которые зачастую грузят под завязку.

да не, 1400 кг сухая шнивы.

у сэви эксперт очень хорошо сделаны, и по сварке, и по толщине метала. И сайлент там интересный, своеобразный.

я на сэви тоже поглядываю.

[Интервент]

да не, 1400 кг сухая шнивы

и что? Речь же о том, что тяги рвет не только на Шниве но и на старой Ниве, которая всего на сто килограммов тяжелее Жигулей.

[Andriy1352]

VETALZZZ,ти на підвіску людську краще поглядувай   

[VETALZZZ]

 

да не, 1400 кг сухая шнивы

и что? Речь же о том, что тяги рвет не только на Шниве но и на старой Ниве, которая всего на сто килограммов тяжелее Жигулей.

 

да я собсно просто за массу говорил. хотя бывали случаи что и на классике они рвались, правда уже не первой свежести.

VETALZZZ,ти на підвіску людську краще поглядувай   

я еще варить не научился