STOP на жд переезде

[AlexandrB 55]

Часто езжу и вижу как автомобили выполняют требование знака 2.2 STOP "Проезд без остановки запрещен" на жд переезде, однако как говорят нам ПДД: "Если знак 2.2 установлен перед жд переездом, который НЕ ОХРАНЯЕТСЯ и НЕ ОБОРУДОВАН СВЕТОФОРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИЕЙ, водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии перед этим знаком".

Из вышеизложенного следует, что если переезд оборудован светофорной сигнализацией, пусть даже и неисправной (красн фонари), или охраняется (есть будка, но нет фонарей) можно не останавливаться и спокойно валить дальше.

У нас куча жд переездов без будок, с фонарями и знаком STOP - получается, что останавливаться (как все это делают) там не надо...!

 

Что скажете?

[Geser 100]

Моя думать, что сдесь ситуация как с перекрестками (при наличии светофора он становится регулируемым и знаки приоритета не в учет.

[maxisdark 1]

ИМХО, останавливаться надо в любом случае....

[AlexandrB 55]

ПОлучается что перезд с светофором и знаком СТОП - теоретически не должен существовать.. Он может быть либо со светофором без знака, либо без нифига, но тогда уже со знаком....

[maxisdark 1]

Ну , теоретически да, если охота поспорить с гаями - ю а велкам)

[andron1313 42]

там не дакажеш работал светофор или нет. заплотить всеровно придётся

[eks3m 79]

Как по мне то лучше потратить 30 секунд чем потом 20-30 минут и 200-800 грн.

[Retrolover 1]

Моя думать, что сдесь ситуация как с перекрестками (при наличии светофора он становится регулируемым и знаки приоритета не в учет

 

Но если он неисправен, то знаки становятся в счет. Сам часто езжу через переезды, где кусты между шпал выросли, но каково было мое удивление, как однажды ночью по этим кущам проносится маневровый тепловоз с цистерной. Дорога не освещается, шлагбаума нету, световая сигнализация неисправна, но знак STOP есть. Лучше остановится, как требует знак, и лишний раз перебдеть, чем искать прорехи в ПДД и рисковать.

[AlexandrB 55]

Что лишний раз всегда можно остановиться, то понятно - а вот ИСТИНА где?

 

Добавлено через 2 минуты

там не дакажеш работал светофор или нет. заплотить всеровно придётся

Погодите, погодите, а там и не сказано что светофор должен быть исправным или работать - там сказано ОБОРУДОВАН! И даже если он неисправен, то оборудован светофорной (коль фонари висят) не так ли?

 

Н Сам часто езжу через переезды, где кусты между шпал выросли, но каково было мое удивление, как однажды ночью по этим кущам проносится маневровый тепловоз с цистерной..

Да блин разговор не о том сейчас, и через открытые переезды со шлагбаумом дрезины бывало пролетали... Естественно что внимание... Как правила толковать, вот в чем разобраться надо...

[andron1313 42]

AlexandrB если светофор не горит в приоритет вступают знаки . сёдня у гайца спросил пока он меня обнюхивал

[AlexandrB 55]

Вообще непонятно - если он горит, то и без всяких знаков ехать нельзя. ГАИшники, как всегда - праивл не знают и пытаются изобресть первое что в голову попало.

В общем вопрос открытый.. ну и вам информация в теме есть для разговора с ГАИ если что

[Anndreykov 10]

Просто наверное трактовался именно такой светофор

Но как обычно никто не подумал, что бывают и без верхнего сигнала лунного цвета.

[AlexandrB 55]

ПДД: "Если знак 2.2 установлен перед жд переездом, который НЕ ОХРАНЯЕТСЯ и НЕ ОБОРУДОВАН СВЕТОФОРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИЕЙ, водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии перед этим знаком".

Если бы на СТОП надо всегда останавливаться, на кой ляд в ПДД уточняли бы такие конкретные обстоятельства, да еще и с условиями оборудования сигнализацией и охраны... - непонятно

[Anndreykov 10]

А вообще,

2.2

"Проезд без остановки запрещен". Запрещается проезд без остановки перед разметкой 1.12 (стоп-линия) (см. дополнение 2), а если она отсутствует - перед знаком.

 

Если знак 2.2

установлен перед железнодорожным переездом, который не охраняется и не оборудован светофорной сигнализацией, водитель должен остановиться перед стоп-линией, а из-за ее отсутствия - перед этим знаком.

 

20.2. Подъезжая к переезду, а также начиная движение после остановки перед ним, водитель обязан руководствоваться указаниями и сигналами дежурного по переезду, положением шлагбаума, световой и звуковой сигнализацией, дорожными знаками и дорожной разметкой, а также убедиться в том, что не приближается поезд (локомотив, дрезина).

 

Так что если на светофоре что то светится, то руководствуйся светофором, если ничего, то знаками и разметкой.

Змінено 17 грудня 2011 користувачем Anndreykov

[Пётр 97]

всегда надо останавливаться, при виде данного знака))) он же всем ясен)))

потому как за углом стоит ДПСник, и ждёт пока кто-то не остановится, чтобы потом срубить капусты)))

[AlexandrB 55]

Так что если на светофоре что то светится, то руководствуйся светофором, если ничего, то знаками и разметкой.

 

Приведенное в твоей второй цитате гласит, что останавливаться надо только на переезде не охраняемом и необорудованном, т.е. где нет светофоров и в помине, не светящихся, не выключенных, никаких... - тупо голые рельсы со знаками.

Да и как я могу определить исправность светофора состоящего из двух красных фонарей, которые в этот момент выключены...

 

Оборудован - это значит светофорная сигнализация есть, а исправна она или нет - это уже другой вопрос, уточнено только чтобы было оборудовано, тут же не сказано о случае с неисправной сигнализацией, или не работающей...

 

Добавлено через 9 минут

всегда надо останавливаться, при виде данного знака))) он же всем ясен)))

потому как за углом стоит ДПСник, и ждёт пока кто-то не остановится, чтобы потом срубить капусты)))

А "движение запрещено" тоже ясно но тем не менее имеются исключения. Под"Въезд запрещен" например могут ездиь маршрутки. Также ясен и этот, но есть уточнение к нему касательно переездов... ПДД Раздел "Дорожные знаки" п.2

Змінено 17 грудня 2011 користувачем AlexandrB

[Вовчик 1]

Шось я ні разу не бачив СТОП перед переїздом, що регулюється...

[Anndreykov 10]

Так что же значит регулируемый и нерегулируемый?

1.4.11. Требования ПТЭ к железнодорожным переездам и пересечениям железнодорожных путей

 

К регулируемым относятся железнодорожные переезды, оборудованные устройствами переездной сигнализации, извещающей водителей транспортных средств о подходе к переезду поезда, или обслуживаемые дежурным работником.

 

Железнодорожные переезды, не оборудованные устройствами переездной сигнализации и не обслуживаемые дежурным работником, относятся к нерегулируемым.

[AlexandrB 55]

Получается что переезд со светофором - регулируемый. А нерегулируемый - это тупо голые рельсы, даже без фонарей - вот на таких и надо выполнять требование STOP. А STOP на переездах с фонарями встречается сплошь и рядом...

[Пётр 97]

я вчера на глазах у ГАЙцов проехал под знак "движение механических транспортных средств запрещено", с улицы во дворы.

а шо? я живу тут, и всё! домой припхался)))))

хотя на самом деле, я в конце переулка развернулся, и поехал обратно, потому как не тот переулок оказался)))

[MORDA 17]

Забейте на знаки!!!! Единственный ЗАПРЕЩАЮЩИЙ знак в Украине - это бетонный блок, все остальные знаки только ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, что за проезд возможно придется заплатить.

 

А по сути, я считаю что лучше стать, чем потом свою правоту доказывать шакалам в полосатой форме, тратя своё время.

[Вовчик 1]

Мені здається що не важливо чи регулюємий переїзд чи ні.. Де в ПДР написано, що на ПЕРЕЇЗДАХ РЕГУЛЮЄМИХ НЕ ДІЮТЬ ЗНАКИ ПРІОРИТЕТА (ЧИ ПОПЕРЕДЖАЛЬНІ) ???

[eclipse_raf 2]

Мені здається що не важливо чи регулюємий переїзд чи ні.. Де в ПДР написано, що на ПЕРЕЇЗДАХ РЕГУЛЮЄМИХ НЕ ДІЮТЬ ЗНАКИ ПРІОРИТЕТА (ЧИ ПОПЕРЕДЖАЛЬНІ) ???

 

Абсолютно поддерживаю. Само по себе требование знака стоп уже гласит про обязательную остановку и этого достаточно.

[Geser 100]

Так, я такие выводы сделал:

 

20.3. Для пропуска поезда, который приближается, и в других случаях, если движение через железнодорожный переезд запрещен,(А ЗАПРЕЩЕННЫМ ОН МОЖЕТ БЫТЬ ЛИБО ДЯДЬКОЙ, ШЛАГОМ, СВЕТОФОРОМ) водитель должен остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линией), дорожным знаком 2.2(STOP) , шлагбаумом или светофором так, чтобы видеть сигналы, а если средства организации дорожного движения отсутствуют - не ближе 10 м к ближайшему рельсу.

 

Исходя из написаного - регулирующим факторам(ДЯДЬКА, ШЛАГ, СВЕТ,) и СТОПу вместе - быть! и если рассуждать о выполнении требования стопа или нет, то по правилам написано - ПРИ ЗАПРЕЩАЮЩИХ СИГНАЛАХ!

я терь более чем уверен, что сдесь как с перекрестками, хотя можно еще на Первый автомобильный написать, там передача с интерактивным общением с специалистом (кажись по утрам)

 

еще можно представить ситуацию, когда собралась длинная колона, вишел ДЯДЬКА и маячит сигналами - ПОНЕСЛАСЬ! и все начинают ехать, но останавливаясь перед знаком.

 

и вот еще для полной ясности, и по скольку нет конкретезации - действует везде!

 

8.3. Сигналы регулировщика имеют преимущество перед сигналами светофоров и требованиями дорожных знаков приоритета и являются обязательными для выполнения.

Сигналы светофоров, кроме желтого мигающего, имеют преимущество приоритета перед дорожными знаками.

Змінено 18 грудня 2011 користувачем Geser

[AlexandrB 55]

Наверное надо запрос в ГАИ писать. Хотелось бы знать точно, а если точно то ответ верный может быть только один -Водитель подъезжает к переезду, со знаком 2.2 на переезде и 2 фонарями которые в данный момент не горят - нужно ли выполнять требование знака?: а) да б)нет.

Вот, например, если такой вопрос попадается на экзаменах по ПДД в МРЭО - там перестраховки (типо на всякий случай остановиться) не прокатывают - засчитывается как неверный ответ.

 

НАписалл на первый автомобильный - так что у кого есть время - смотрите, может осветят вопрос...

Змінено 18 грудня 2011 користувачем AlexandrB