Необслуживаемые ступицы для классики( 08 подшипник)

[zxcx 0]

если сравнивать втулки и переточку по всем уже давно известным чертежам (первое что нашёл в нете) https://www.drive2.com/c/1476015/ , то во втулках посадка происходит на места подшипников, которые уже прослаблены почти на всех  поворотных кулаках. конусная часть просто висит в воздухе...  точность изготовления- даже спорить не буду, не померяю я ее. просто когда меняеться вся конструкция, как к примеру тормоза 2101 и 2108- 2 поршня и жесткое крепление суппорта и плавающая скоба, вторая не большие биения диска компенсирует своей конструкцией. так и тут на мой взгляд- обеспечить плотную посадку подшипников в ступице 2101 не возможно- если очень туго посадить на кулак- проблема с зазорами в подшипниках, а при слабой-выбиваеться (прокручиваеться внутренняя обойма подшипника на кулаке). в ступице 2108- внешняя обойма садится в ступицу в пресе, а внутренняя зажимаеться на кулаке гайкой. + посадочный диаметр подшипника 30 мм, а у штатного внешнего подшипника 19мм. у меня 4 машина типа 2108...21099 и тд, ни на одной посадочное место на задней ступице не имело следов износа. и 50  тысяч пробега подшипника- как по мне маловато, у меня  задние 120т один и 220т второй прошли. да, нагрузка не такая же, но и пробег другой. 

а вообще весь вопрос в другом: вкладывать в ремонт жигулей деньги или нет. если жигуль в сборе стоит 600-1000 уй, а переделать передние кулаки 1500...3000 грн вопрос имеет место быть

[andre34 355]

обеспечить плотную посадку подшипников в ступице 2101 не возможно- если очень туго посадить на кулак- проблема с зазорами в подшипниках, а при слабой-выбиваеться (прокручиваеться внутренняя обойма подшипника на кулаке).

 

В той схеме установки подшипников, как на классике, так все и есть. Неподвижная ось и вращающаяся ступица. Так вот, в таких схемах внешняя обойма садится с натягом, внутренняя свободно. Реальный зазор 3...5 соток. Он ДОЛЖЕН проворачиватся на оси, для исключения износа в одном месте. Так что все там в порядке . У 08 сделано несколько по иному. Естественно подшипник стоит мертво зажатый гайкой, но тоже без натяга. Свободно. Обе схемы как бы равнозначны. Класическая более грузоподьемна, на двухрядно более высокооборотистая.

посадка происходит на места подшипников, которые уже прослаблены почти на всех  поворотных кулаках.

Она не прослаблена, а очень точно подогнана.

А насчет пробега. Двухрядный подшипник есть изделии более точное (а значит дорогое), чем два конусных. А значит поле для косяков у производителя огромно. И не зря цена одного и того же подшипника 100...800 грн. А вкладывать деньги? То еще тот вопрос .

[zxcx 0]

"посадка происходит на места подшипников, которые уже прослаблены почти на всех  поворотных кулаках"---------- это фраза относиться к переходным втулкам. да, на новой машине посадочные места для подшипников точно подогнаны, но о какой новой машине может идти речь, если классику сняли с производства в в 2014 году. снимите кому интересно свою ступицу и обязательно увидите выработку на посадочном месте подшипников на поворотном кулаке. иногда она даже ногтем чувствуется.и выше писали про пробег родных в 100 000. но это если они нормального качества (50% ресурса) и хорошо  смазаны и отрегулированы ( вторые 50% ресурса). у двухрядного регулировка как таковая отсутствует...

[w-126 634]

 

 

а вообще весь вопрос в другом: вкладывать в ремонт жигулей деньги или нет. если жигуль в сборе стоит 600-1000 уй, а переделать передние кулаки 1500...3000 грн вопрос имеет место быт

 

Если ставить вопрос в таком ключе , то ни хрена , ни у кого не получится , даже при наличии хороших металлообрабатывающих станков.

То есть - нет стимула. А без этого  владельцу жиги ну никак.

 

 

 

Круглая шлифовка как бы желательна на финише

Не желательна , а "как бы " обязательна.

 

Я  тоже делал по первоисточнику ( ссылка выше) , а кто читал внимательно первоисточник ( а не ссылку)  , тот помнит , что втулка по наружке точится с допуском под шлифовку.

Да - это геморойней.Да - это дороже.

НО - это единственно правильное решение в изготовлении втулки. И потом все становится как на зубиле и моторесурс не меньше.

Более того - перед напрессовкой и изготовлением  втулки на цапфу , саму цапфу я проточил на токарном для точности диаметра посадки под втулку.Благо , там есть центра.

 

Уже где то писал. У меня ходит и у моих друзей уже много лет благодаря соблюдению элементарных условий.

[andre34 355]

Не желательна , а "как бы " обязательна.

Как грится, чем дальше в лес, тем толще партизаны . По хорошему еще и термообработка. Ибо если мы ведем речь о сотках, то на некаленой железяке это пальцем в небо. И по итогу все вытекает в неслабый такой расход. Ну и опять же токаря водятся на теренах Украины, шлифовщики что то из красной книги, а термисты вообще зверь диковинный. Вобщем как то так...

[Djely 44]

https://n1auto.com.ua/products/stupichniy-uzel-vaz-2101-usilenniy-komplekt-s-dvuhryadnim-neregul.-podshipnikom.html Кто имел дело с таким комплектом? Что там за подшипник?

[VETALZZZ 1 446]

https://n1auto.com.ua/products/stupichniy-uzel-vaz-2101-usilenniy-komplekt-s-dvuhryadnim-neregul.-podshipnikom.html Кто имел дело с таким комплектом? Что там за подшипник?

первый раз вижу

[w-126 634]

 

 

Что там за подшипник?

 

Идеальный вариант.

 

Ступица а-ля Иж Ода , только стальная.

Подшипник передний зубильный.

Цапфа сделана по новой , а не переделанная.

[VETALZZZ 1 446]

 

Что там за подшипник?

 

Идеальный вариант.

 

Ступица а-ля Иж Ода , только стальная.

Подшипник передний зубильный.

Цапфа сделана по новой , а не переделанная.

 

правда производитель не радует...

[VETALZZZ 1 446]

https://www.drive2.ru/l/460170081431801991/

[w-126 634]

 

 

https://www.drive2.r...70081431801991/

 

Из этого ---

 

2) Установка этого комплекта это отдельный писец, заключающийся в том, что подобрать правильное
натяжение гайки нереально без шаманского бубна или литры коньяка

 

О чем речь?

 

У мальчика развит синдром чисто классического подхода к затяжке подшипника?

 

Гайка тупо тянется до нимагу.

Скорей всего , этот  товарищ сам же и угандонил подшипник в процессе "правильного натяжения гайки"

[Emissions 1 500]

 

 

правда производитель не радует...

тут больше цена не радует.

[VETALZZZ 1 446]

 

https://www.drive2.r...70081431801991/

 

Из этого ---

 

2) Установка этого комплекта это отдельный писец, заключающийся в том, что подобрать правильное

натяжение гайки нереально без шаманского бубна или литры коньяка

 

О чем речь?

 

У мальчика развит синдром чисто классического подхода к затяжке подшипника?

 

Гайка тупо тянется до нимагу.

Скорей всего , этот  товарищ сам же и угандонил подшипник в процессе "правильного натяжения гайки"

 

я об этом тоже подумал, ну думаю я в руках не держал мало ли что там. Он кстати пишет что шайба упорная нужна, так она в комплекте вроде идет.

 

правда производитель не радует...

тут больше цена не радует.

 

И это само собой, одно дело когда отвалил денег за качественную вещь, а другое когда за шлак...

[Emissions 1 500]

оно то вроде да но за 2300 поезжу на родных конусных

[VETALZZZ 1 446]

оно то вроде да но за 2300 поезжу на родных конусных

я пока тоже. Есть и так чем заниматься.

[w-126 634]

 

 

Он кстати пишет что шайба упорная нужна, так она в комплекте вроде идет.

 

На фотках она есть.

Может ему не пришла , эт другое дело.

 

 

 

оно то вроде да но за 2300 поезжу на родных конусных

 

Посмотрел в нашем магазе - самые дешевые подшипники по 170. Два =340гр.

Ступицы еще год назад брал за 1000гр.

Цапфа?  Хрен его знает , но думаю , что они стоят оставшейся суммы.

 

Норм цена.

Сделать самому дороже будет.

[zxcx 0]

 

Что там за подшипник?

 

Идеальный вариант.

 

Ступица а-ля Иж Ода , только стальная.

Подшипник передний зубильный.

Цапфа сделана по новой , а не переделанная.

 

ступица там 2108 задняя... а качество там не особо радует. и хоть продавец на перова  уверял, что она лучше чем отдельно ступица 2108 волгаавтопром, которые с его же слов лопают  при вкручивании шпилек вместо болтлв, но откуда она возьмётся?

[Djely 44]

Вроде как там своя ступица? Или 100% инфа что задняя?

[w-126 634]

 

 

ступица там 2108 задняя... а качество там не особо радует. и хоть продавец на перова уверял, что она лучше чем отдельно ступица 2108 волгаавтопром, которые с его же слов лопают при вкручивании шпилек вместо болтлв, но откуда она возьмётся?

 

Тяжело так с экрана определить , но я склоняюсь к тому , что там передний подшипник от зубила.

Ну подумайте сами - какими надо быть отсталыми инженерами , что бы под задний зубильный  подшипник проектировать и изготавливать СТАЛЬНУЮ ступицу и более того - поворотную цапфу под тот же недоподшипник.

Ведь более логично все это изготавливать под более надежный , передний.

И скорей всего оно так и есть.

[zxcx 0]

 

ступица там 2108 задняя... а качество там не особо радует. и хоть продавец на перова уверял, что она лучше чем отдельно ступица 2108 волгаавтопром, которые с его же слов лопают при вкручивании шпилек вместо болтлв, но откуда она возьмётся?

 

Тяжело так с экрана определить , но я склоняюсь к тому , что там передний подшипник от зубила.

Ну подумайте сами - какими надо быть отсталыми инженерами , что бы под задний зубильный  подшипник проектировать и изготавливать СТАЛЬНУЮ ступицу и более того - поворотную цапфу под тот же недоподшипник.

Ведь более логично все это изготавливать под более надежный , передний.

И скорей всего оно так и есть.

 

вот каким нужно быть особенным человеком, чтобы пробить на производстве совершенно уникальную деталь... и тут внимание вопрос- а если резьбу сорвете в этой уникальной ступице, то где другую найдете? новый комплект за 2800 купите?  а ранее  я писал параметры обеих зубильных подшипников. объясните по цифрам, какой из них круче и на сколько.

задний и передний подшипник ступичный 2141   6-256907Е1С17  34*64*37.

задний 2108 6-256706Е1С17. 60 мм (наруж. диаметр)* 30 мм (внутр. диаметр)* 37 мм

Грузоподъемность динамическая: 30,1 kN;

Грузоподъемность статическая: 25,9 kN;

Диаметр шарика: 9,525 мм;

Количество шариков: 28 шт.;

передний 2108 256907 Наружный диаметр (D): 64 мм;  Внутренний диаметр (d): 34 мм;ширина подшипника — 37 мм.   тоже что и 2141.

Грузоподъемность динамическая: 31,5 kN;

Грузоподъемность статическая: 27,9 kN;

диаметр шарика — 9,525 мм;количество шариков — 28. 

ШАРИКИ И ИХ КОЛИЧЕСТВО ОДИНАКОВЫЕ

  http://samip.ru/2011...ей-ступицы-ваз/

http://samip.ru/2011/12/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA-256907-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%B2%D0%B0%D0%B7/

[Piston_013 401]

Вот еще один негативный отзыв об этом наборе. И что в нем такого - "усиленного"

 

https://www.drive2.ru/l/491468779427987601/

 

Вот у нас набор тот же но дешевле 

 

https://www.olx.ua/obyavlenie/nabor-nereguliruemyh-stupitsa-vaz-2101-07-komplekt-detaley-IDvaYre.html

[w-126 634]

 

 

 И что в нем такого - "усиленного"

 

Ну , наверное просто имеется ввиду принципиальный подход в виде радиально упорного подшипника.

[VETALZZZ 1 446]

 

Он кстати пишет что шайба упорная нужна, так она в комплекте вроде идет.

 

На фотках она есть.

Может ему не пришла , эт другое дело.

 

 

 

оно то вроде да но за 2300 поезжу на родных конусных

 

Посмотрел в нашем магазе - самые дешевые подшипники по 170. Два =340гр.

Ступицы еще год назад брал за 1000гр.

Цапфа?  Хрен его знает , но думаю , что они стоят оставшейся суммы.

 

Норм цена.

Сделать самому дороже будет.

 

ну это в магазинах у вас дорого:

самый дешевый подшипник от 111гр. https://detali.zp.ua/catalog/6115-podshipnik_stupicy_2108_zadnij_samara/

пару ступиц 2108 стальных  420гр https://detali.zp.ua/catalog/57573-stupica_210811182170_zadnjaja__at/

кулаки готовые 900 пара https://www.olx.ua/obyavlenie/povorotnyy-kulak-vaz-2101-07-pod-nereguliruemuyu-stupitsu-vaz-2108-IDyMuas.html#614e3d3f07

как бы дешевле.

Итого 1550гр примерно. Если хочется нормальный подшипник, то чутка добавить прийдеться. в 2000гр можно вложиться.

[Djely 44]

Веталь, у тебя золотые руки... Вот скажи почему в списке изготавливаемых деталей нет втулок или кулаков в сборе? Если бы предлагали под передний подшипник за 2к я бы давно на них ездил)

Вот чего мне когдато насчитали http://prntscr.com/k3p24p

[VETALZZZ 1 446]

Веталь, у тебя золотые руки... Вот скажи почему в списке изготавливаемых деталей нет втулок или кулаков в сборе? Если бы предлагали под передний подшипник за 2к я бы давно на них ездил)

Вот чего мне когдато насчитали http://prntscr.com/k3p24p

пока об этом не думал, но все может быть...