Нужно ли заливать масло в фильтр ?

[Костя_911 2]

дда забей,я так же пытался где то,что-то объяснить.хотел помочь ребятам.есть люди которые поистенне нуждаются в помощи,а некоторые сидят сутками за этим телевизором и гадят и гадят-дда ну их. они даже не знают,что такое агрегат что такое узел(в кратце узел-это несколько деталей связаных между собой это поршень шатун палец) они даже не знают как правильно откапиталить двс-это не означает поставить новые детали их нужно еще правильно подогнать. вот посмотришь как посыпется в мою сторону негатив.

не те слово що гадять. Ше й можуть попереджень наліпити, якщо ваша точка зору не співпадає з їхньою + у них закінчуються адекватні аргументи а залишаються лише "мені лінь щось пояснювати" або " мені пох " і тому подібне.

По темі лиш одне хочу сказати: обов"язковим є лише змащення резинової прокладки. Далі все залежить від автолюбителя: хоче заливає, хоче не заливає мастило. Перший варіант, звісно ж, бажаніший, але і другий варіант не спичинить катастрофічних наслідків і є цілком безпечним для двигуна.

П.С. По спеціальності я інженер-механік по напрямку "Обладнання легкої промисловості" (швейні машинки, оверлоки, розпошивалки і таке інше збочення). Там кінематика і складність механізмів на десять порядків вища ніж у "капєндосах" і у тому подібних "шедеврах радянського автопрома". Це трохи наклало відбиток сексуального характеру на мою психіку стосовно різних механізмів, жилізок-гайочок і тому подібного (тобто люблю погвалтувати собі мозок над різноманітним жилізяччям). ТАК ОТ, ЩО РОБЛЮ Я ПРИ ЗАМІНІ МАСЛА:

1.мащу резинову прокладку фільтра;

2.заливаю у фільтр приблизно дві третини його об"єму мастила і вкручую на місце;

3.знімаю трамблер (попередньо зробивши мітки на корпусі трамблеру і картері двигуна), витягую шестерню приводу масляного насосу і трамблеру;

4.на місце трамблеру вставляю вал від старого трамблера з прихваченою на нему сваркою шестерною того ж привода, тільки із сточеними зуб"ями(по суті то уже не шестерня, а просто втулка зі шліцами всередині);

5. старою радянською синьою дрелью прокручую маслонасос до моменту цілковитого заповнення магістралі мастилом (цей момент дуже добре відчувається на дрелі -- її в цей момент буквально вириває з рук);

6.ставлю на своє місце шестерню приводу та трамблер по міткам і пускаю двигун.

П.С.С. Нехай друзі і сосіди на гаражному масиві називають мене "ізвращєнцем", але коли що не так, то прибігають і просять: "Кастян, йди глянь шо там з моєю "ласточкою" не так":lol:

[Интервент 1 219]

Костя_911, и сколько времени у тебя занимает замена масла?

[Костя_911 2]

Интервент, якщо не рахувати той час, коли зтікає масло з системи мащення і беручи до уваги що "мені спішити нема чого -- я всюди встигну" + 2 перекура, то хвилин 40 . Але точно не засікав, брехати не хочу

[vertolyot 9]

А если поставить вопрос чутьиначе-

что плохого будет,если всеже налить масла в фильтр?

 

если мы внимательно посмотрим маслосхему из родной книги ВАЗ, то даже наполовину грамотному человеку станет ясно, что залив масло в фильтр, мы разбиваем маслосистему на две сухие магистрали разграниченные заполненным маслом фильтром. Теперь мы заводим мотор, насос начинает гнать масло, перед маслом мы получаем воздушную пробку которой немного трудновато продавить масло из фильтра. Почему? Да потому что, воздух охрененно сжимаемая весчь. В итоге маслонасос маслает, воздух сжимается, масло в фильтре некоторое время стоит и никуда не идет. Потом давление таки продавливает (а иногда и нет, что подтверждено опытом). а У нас опять в магистрали воздух который в магмстрали за фильтром... А почему тухнет лампочка? Да ей вообще похрен от чего тухнуть, от давления масла или от давления воздуха. А воздух как мы заметили выше охрененно сжимаемая весчь - давление повысилось, но не от масла, а от всего лишь повысившегося давления воздуха на данном участке магимстрали.

А про масляное голодание вообще молчите. Когда вы разб ираете мотор (если вы лично это делаете) то вы почему-то видите кучу масла которое при простой замене вы ну никак не высосите из мотора. даже если используете вакуумную схему.

 

Если кто-то и это хочет опровергать, велкам! Только не фрзами "мне пох", "я знаю лучше" и "мне лень смотреть схему и что-то доказывать"!!!

 

Всем щастя и здоровля! :multi:

 

За упрощения извините - пьян

 

Костя_911, можеш грамотно обосновать нахрена все эти манипуляции? типо так мотору будет лучше? Читайте мануал по обслуживанию. Лучшее враг хорошего. Не говорю что ты делаешь что-то сверх нужное, просто бестолковое убивание времени. Нравится так заботится о машине - ничего плохого в этом не вижу, как и в том чтобы лишни раз протереть стекло перед выездом, но если протирка стекла приносит результат, всмысле лучше дорогу видишь, то твои манипуляции что-то типо прыгнуть на левой ноге три раза, перекрестится и мацнуть пасажирку за задницу.

 

пс: ничего личного

 

Интервент, извини, эмоции захлестнули, прочитал уже позже. Так вот +100500

 

кстати, вот сейчас скажу одну весчь, только примите ее как просто шутку: я разбирал разные моторы, не скажу что оченб много, но все они были разные (мото). Так вот, разобрал недавно ж игулевский мотор....

Ребята, да это обрубок металла который вы хоть боком хоть раком хоть на подсолнечном масле ... смысл в том что он так примитивен что вообще стало страшно от мысли что я ему так доверял.

А вы тут миллисекунды потухания лампочки масла считаете...

 

и вообще, вот вам на ночь

 

 

удачного воскресенья!

[Костя_911 2]

. а У нас опять в магистрали воздух который в магмстрали за фильтром... А почему тухнет лампочка? Да ей вообще похрен от чего тухнуть, от давления масла или от давления воздуха. А воздух как мы заметили выше охрененно сжимаемая весчь - давление повысилось, но не от масла, а от всего лишь повысившегося давления воздуха на данном участке магимстрали.

нереально в системі мащення комбінованого типу, а !!!ОСОБЛИВО!!! в системі мащення Жигулятора, створити такий тиск повітря щоб аж потухла лампочка -- це єресь і нісенітниця повна, вибачаюсь на слові.

 

Костя_911, можеш грамотно обосновать нахрена все эти манипуляции? типо так мотору будет лучше? Читайте мануал по обслуживанию.

вот тому я так і роблю що УВАЖНО читаю мануал.А там написано: корінні і шатунні вкладиші, опори приводу розподільчого валу і вал приводу маслонасосу, кулачки розподільчого валу і втулки валу приводу допоміжних агрегатів змащуються під тиском. Проганяючи масло маслонасосом і при цьому залишаючи всі інші механізми у спокої, я звожу до мінімуму час, коли вищезгадані ланки двигуна будуть працювати в умовах недостатньої змащуваності.

 

Я намагаюсь перетворити процес заміни масла для машини на шось подібне до "з"їсти класну пічєньку" чим на "получити укол чи клізму в дупу"

....про свої відхилення я уже писав вище

 

 

то твои манипуляции что-то типо прыгнуть на левой ноге три раза, перекрестится и мацнуть пасажирку за задницу.

 

пс: ничего личного

 

якщо даний ритуал вам якимось чином суттєво допомагає, то я не маю нічого проти

Змінено 27 жовтня 2012 користувачем Костя_911

[Папинька 16]

Страшно тему відкривати - ще хтось вкусить. Костя 911,мені не треба було читати ваш пост : відчуваю , що при заміні мастила у мене прибавиться роботи.))

"Я попрошу птичку нашу не обижать!"- казав один кіногерой. Це я щодо вашого терміну "капєндос". Зневажаєте "капєндос"- їздіть на швейній машинці.

 

 

vertolyot, мені дуже сподобались маніпуляції з частиною тіла пасажирки , особливо в плані викладеного вами фото. Ви вважаєте , це потрібно робити з кожною пасажиркою?

Змінено 28 жовтня 2012 користувачем Папинька

[Чоткий П. 30]

а мне понравился ответ на мой вопрос,который дал vertolyot:ay:

замечательный полет фантазии,особенно в части сжимания воздуха!

просто молодец

[VETERAN 1 319]

Цілі покоління інженерів та вчених працювали, щоб спростити експлуатацію автомобіля, але є багато людей, які ставлять під сумнів їхні досягнення. А вони так ними гордилися! Для любителів лишніх маніпуляцій можу дати "цінні" поради, використання яких надасть ще більшої вагомості їхньому існуванню.

1. Після приїзду на місце стоянки, підняти машину і поставити на підставки. Це вбереже пружини від втоми металу і деформації.

2. Кожне колесо покрутити, щоб підшипники рівномірно змастились.

3. Відкрутити амортизатори і стиснути їх, щоб штоки не заіржавіли.

4. помити колеса і змастити консервантом, щоб гума не старіла.

5. Прошприцувати хрестовини і шліцові з'днання кардану.

6. Мотор вже остиг, тому можна прокрутити його ручкою і відновити масляну плівку на циліндрах.

7. Заповнити бензобак, щоб не утворювався конденсат.

8. заткнути трубу глушника і вхідний патрубок повітряного фільтра, щоб волога не проникла в двигун.

Тепер можна трохи розслабитись.

Довго не відпочивайте - час готувати машину до виїзду.

Це все не мої вигадки. Такі і багато інших порад отримували водії колись давно тому. Можете і зараз так робити. А я волію витратити свій вільний час на спілкування з родиною і друзями. Успіху вам.

[Интервент 1 219]

видимо плохо читал, незнаю как там ваз 05 или иномарки, но в волговской инструкции четко написано что нужно масло заливать!!!

Выкладывай скан инструкции.

Надеюсь, ты понимаешь, что речь идет о 406-м моторе?

[Папинька 16]

Це все не мої вигадки. Такі і багато інших порад отримували водії колись давно тому.

 

Що було - то було.)) Вайсман, Горенков. Автомобиль "Жигули".Москва ,"Транспорт", 1984г.

 

Скан сторінки" rel="external">Посилання

Змінено 28 жовтня 2012 користувачем Папинька

[Костя_911 2]

ну то й спрощуйте до мінімуму обслуговування машини, хто ж вам заважає .... а краще взагалі не обслуговуйте ..... а ще краще відвезіть на металобрухт і здайте, і у вас з"явиться відразу мегасупер-пупер океан вільного часу на друзів і родину. Успіхів вам!

[Anndreykov 10]

Чего спорить? Как говорится хозяин-барин. Просто масло в фильтре нужно не для того, чтоб пропитать фильтр, а для того, чтоб попасть на шестерни маслонасоса. Маслонасос в ВАЗ стоит выше уровня масла, а при снятии старого маслофильтра при отсутствии обратного клапана масло стекает в поддон. Для наглядного примера возьмите маслонасос, слейте с него масло, дайте ему полежать некоторое время и покрутите его, зажав пальцем его выход. Давления он не создаст. И крутить его придется долго для того, чтоб он подхватил чистое масло из поддона. При наполнении маслом фильтра когда мы его вкручиваем масло с него стекает по масляному каналу в насос, тем самым попадая между шестерен насоса и создавая благоприятное действие на его работу.

Я конечно не спорю, кому то может и безразлично, есть давление в системе или нет, но я счыитаю, что если давление появится на 5 секунд раньше, хуже не будет. Поэтому фильтр заполняю всегда.

[Папинька 16]

Підсумовуємо : а) заллємо в фільтр - добре;

б) не заллємо - також не смертельно;

Там у людей при різкому старті стук в районі першого циліндра з"явився.)) А ви собачитесь. Екстремізмом запахло: " ...а ще краще відвезіть на металобрухт..."))

[Костя_911 2]

Підсумовуємо : а) заллємо в фільтр - добре;

б) не заллємо - також не смертельно;

Там у людей при різкому старті стук в районі першого циліндра з"явився.)) А ви собачитесь. Екстремізмом запахло: " ...а ще краще відвезіть на металобрухт..."))

...потрібно ж чимось перебити запах сарказму!

[vertolyot 9]

При наполнении маслом фильтра когда мы его вкручиваем масло с него стекает по масляному каналу в насос, тем самым попадая между шестерен насоса и создавая благоприятное действие на его работу.

 

ересь и несинитныця фильтр устроен так что никогда из него обратно масло не потечет в маслонасос. прочитайте книжку, первые фильтры могли пропускать масло "вниз" к маслонасосу, но потом инженеры автоваза в 70волосатых годах стали использовать фильтры которые не дают маслу стекать к маслонасосу дабы исключить осушение маслосистемы. кто не верит выложу скан книги, она на работе осталась

[MihAn 31]

Даже странно ,что такой элементарный вопрос породил такой спор.Почему бы не налить -делов на 10 секунд ,хуже не будет(про воздушную пробку и срабатывание датчика от давления воздуха-чушь редкая),а лучше должно быть ,пусть даже теоретически.Фильтр заполняю всегда.

а ще краще відвезіть на металобрухт і здайте, і у вас з"явиться відразу мегасупер-пупер океан вільного часу на друзів і родину.

+100.С дрелью на мой взгляд конечно перебор-ИМХО,но молодец!,сам придумал?не слышал о таком.А я тоже свое время в ущерб семье трачу ,потому как после основного слива масла .в сливное отверстие всовываю край ленты из тряпки-основная часть висит снизу таким образом высасываю остатки неслившегося масла-достаточно долго прямо струйкой течет.Минут 10ть у семьи ворую

[Anndreykov 10]

ересь и несинитныця фильтр устроен так что никогда из него обратно масло не потечет в маслонасос. прочитайте книжку

Читал. Но я помимо книжки еще и мотор в разобранном виде видел, потому могу и теоретически и практически все разжевать, в отличии от некоторых. Возьми прозрачную труюку, наполненную водой и опусти один край в воду, а второй заткни пальцем. Вода с него не выльется. Теперь возьмем и вынем нижний край с воды и оставим его висеть в воздухе. Как ни странно, но вода с трубки начнет выливаться. Так же и с фильтром происходит. У него есть две полости, до клапана и после. Так вот, при полностью заплненной системе масло вниз не стекает, а стоит создать воздушную пробку, как масло из полости, которая расположена до обратного клапана, начнет перетекать вниз.

А вообще то, давайте не будем спорить что и куда течет, а вспомним, что сегодня деь автомобилиста и поздравим всех с праздником, пожелав при этом НИ ГВОЗДЯ НИ ЖЕЗЛА.

[Yurec77 206]

Заливать надо!

Система масло хорошее обажает,можно и вобще не лить только нах...тогда ездить?

Сори за ...

[Чоткий П. 30]

Одно время занимался облуживанием машин,стоящих на консервации.вы будете смеяться,но 3-4 пункта из списка VETERANА вхотят в перечень обязательных работ

Интервент,who i ? врятли бы писал про 406 мотор,если у него на машине 402;) или и в 402 масло в стакан заливать ненужно?

[Бакс 256]

нереально в системі мащення комбінованого типу, а !!!ОСОБЛИВО!!! в системі мащення Жигулятора, створити такий тиск повітря щоб аж потухла лампочка -- це єресь і нісенітниця повна, вибачаюсь на слові.

 

согласен полностью, после фильтра создать давление воздухом вообще нереально, это

 

даже наполовину грамотному человеку станет ясно

 

если мы внимательно посмотрим маслосхему из родной книги ВАЗ

 

Повторюсь, можете хоть песка себе в двс понасыпать, я не говорю, что если не лить в фильтр масло, то мотор умрет завтра, но то, что ему лучше не будет - это факт. А доказывать до усеру только из принципа "я усерусь, но не покорюсь", даже если и делаю неправильно, не вижу грамотной затеей со стороны ТС. Еще можно было б согласится, что мотору не будет сильно хуже, это да, но не вижу целесообразным спорить и доказывать, если человек считает, что лампочка давления тухнет от воздуха, а наличие масла в поддоне значит, что масляное голодание невозможно.

[Интервент 1 219]

Одно время занимался облуживанием машин,стоящих на консервации.вы будете смеяться,но 3-4 пункта из списка VETERANА вхотят в перечень обязательных работ

Интервент,who i ? врятли бы писал про 406 мотор,если у него на машине 402;) или и в 402 масло в стакан заливать ненужно?

В 402-м тоже заливать не нужно.

Я упомянул 406-й двигатель потому, что в нем используется масляный фильтр от ВАЗ-2101. Чтобы в камментах не писали, мол, "чего сравнивать с 402-м, там же все по-другому".

[vertolyot 9]

я понял что нашего мужика один хрен не переубедить, ему хоть книжку показывай хоть мотор, а ему все равно "дядя на сто так сказал"

 

ладно, еще одна глупость тогда от меня:

как залить маслом такой фильтр?

 

 

или в моторе куда он ставится

а) маслосистема не комбинированная (хотя фильтру похер какая она)

б) на жигуле такого нету, значит нам все похер

в) дядя петя/миша/саша с 150летним стажем кручения тазов про такое ничего не говорил

 

пс: фильтр картриджного типо взял наугад из гугла, его маркировкой пренебрежем.

[RusLi 461]

vertolyot, заклеиваем скотчем нижнюю дырку, заливаем масло, ставим на машину, дуем в выхлопную что бы прорвать скотч, заводим двигатель

[Интервент 1 219]

НУЖНО, и даже стартером помослать со скинутой крышкой трамплера тоже нужно!!!

 

ЗЫ в 406м не вазовский фильтр стоит, а 406, он больше!

так что там со сканом мануала?

[Папинька 16]

vertolyot, заклеиваем скотчем нижнюю дырку, заливаем масло, ставим на машину, дуем в выхлопную что бы прорвать скотч, заводим двигатель

 

Спасибо за создание хорошего утреенего настроения!