preodol 3 Скарга Опубліковано: 24 січня 2013 Если вам дорога безопасность, смотрите не на название, а на производителя. Бриджик должен быть японским, мишлен-франц и так далее. А протектор большой роли не играет, как качество резины Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Горный Мастер 37 Скарга Опубліковано: 25 січня 2013 Бриджик должен быть японским, мишлен-франц и так далее. В основном большинство малых размеров резины изготавливается по технологии ведущих производителей на заводах других стран. Здесь всё просто - барыги живут с процента от цены, на больших размерах навар по-шикарнее. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Anndreykov 10 Скарга Опубліковано: 25 січня 2013 preodol, У нас практически не возможно купить французский мишлен или нокиян финский. Это все будет Россия, Польша, Турция. Фирменные можно взять начиная с 15-го размера. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
preodol 3 Скарга Опубліковано: 26 січня 2013 Я был проездом в России и купил по случаю зимний бридж японского производства. Скажу вам никакого сравнения с польшей и всякой другой Турцией. Дорогу держит как по рельсам в любой гололед. Плохо, что подрифтовать нельзя, в занос не идет, а иногда хочется)))).Поэтому и дал такой совет. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
kriyk 15 Скарга Опубліковано: 26 січня 2013 Самовнушение великое дело (плацебо в медецине). Це на рахунок виробників гуми, якщо бренд фірмовий то де б він не випускався якість буде таж сама. Шановні що змінюється в шині при зміні місця виробництва? Конструкція таж, обладнання теж (але часто це відкриття нового заводу і обладнання новіше досконаліше), склад гуми той самий, а система ISO забезпечує дотримання всіх цих чинників. І якби не перенос виробництва в країни з дешевою робочою силою то не всі би власники "класик" могли собі дозволити гарну гуму за вмєняємі кошти, а їздили б на б/у з Європи. Я мав можливість порівняти нову польську фулду з б/у французьким мішленом - француз програв по всіх чинниках. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
preodol 3 Скарга Опубліковано: 26 січня 2013 (змінено) Товары про изводимые в странах третьего мира там же и продаются, а если продаются на западе, то их цена никого не обманывает. Берут дорогое и соответственно качественное. А самовнушение производит большая лейба с названием известной фирмы и мало кто смотрит на мелкие буковки made in... Если хотите безопасности выбирайте качество. При этом я ничего не имею против малоизвестных польских и турецких производителей. Но брать буду только произведенное на родине продукта. Что и делал до этого Змінено 26 січня 2013 користувачем preodol Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
kriyk 15 Скарга Опубліковано: 26 січня 2013 Я працюю на підприємстві, яке комплектує такі автомобільні марки, як ягуар, ролс-ройс, даймлер-бенц, бмв, не дуже схоже щоб ці автівки особливо активно продавались в країнах третього світу. І неважливо що це вироблено в Україні, бо технологія і якість відповідає рівню виробника автомобіля. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
preodol 3 Скарга Опубліковано: 26 січня 2013 Я працюю на підприємстві, яке комплектує такі автомобільні марки, як ягуар, ролс-ройс, даймлер-бенц, бмв, не дуже схоже щоб ці автівки особливо активно продавались в країнах третього світу. . Я не против того что первую комплектацию покупают с дешевыми шинами. Сомневаюсь, что меняют затем на тоже самое. Если у вас на предприятии отсутствуют воровство, приписки, пьянство и несоблюдение технологии и тб, я вас поздравляю. Наверное ваше предприятие исключение из укр правил))))) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Ведмидский 1 Скарга Опубліковано: 28 січня 2013 (змінено) А он имел возможность сравнить с другими, к тому же хакапелиту не Российскую взять, а финскую, мишлен тоже наверное не польский и т.д. я же не сказал что Vredestein SnowTrac 3 это лучшее что есть А протектор большой роли не играет, как качество резины с этим я с тобой вообще не согласен как минимум процентов 60 зависит от рисунка ..!! Змінено 28 січня 2013 користувачем Ведмидский Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
LSasa 16 Скарга Опубліковано: 28 січня 2013 качество и эластичность резины имеют большой вес при движении по скользкой поверхности (укатанный снег, лед), а вот в рыхлом снегу и каше, протектор. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Ведмидский 1 Скарга Опубліковано: 28 січня 2013 ага...на качественной лысой резине зимой как раз все и ездят..и вообще зачем тратить миллионы на розработку новых многофункциональных протекторов есле можна пускать качественно резиновые балванки с поперечным протектором ... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
LSasa 16 Скарга Опубліковано: 29 січня 2013 ага...на качественной лысой резине зимой как раз все и ездят..и вообще зачем тратить миллионы на розработку новых многофункциональных протекторов есле можна пускать качественно резиновые балванки с поперечным протектором ... Если єто в адрес моего поста то повторюсь на скользком покрытии имеет БОЛьШУЮ роль еластичность резины и работа мелких ламелей, а в рыхлом снегу преимущественно работает протектор, тоесть одно другое дополняет. Так что не вижу повода для крайностей. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
preodol 3 Скарга Опубліковано: 29 січня 2013 Протектор играет большую роль на джиперских шинах и на гоночных. Какую такую большую роль он играет на городских шинах с глубиной 6 мм? Что от него зависит, кроме как отводить воду на мокрых участках. На скоростях до 100 км в час влияние протектора зависит только от его глубины но не рисунка. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Горный Мастер 37 Скарга Опубліковано: 29 січня 2013 Если єто в адрес моего поста то повторюсь на скользком покрытии имеет БОЛьШУЮ роль еластичность резины и работа мелких ламелей, а в рыхлом снегу преимущественно работает протектор, тоесть одно другое дополняет. Так что не вижу повода для крайностей. Совершенно в дындочку - отчего же крайности, сам столкнулся с сим. Была в прошлом году зимняя резина (взял нульцовую, брэнд не называю, дабы не было претензий в пиаре) - именно по снегу (особеено выпавшему, а не слежалому) гребла за счёт глубокого протектора ёлочкой, но уже в каше или где утрамбованный снег, так буксовала из-за дубовых ламелей. Продал я её - в Расею человек ехал, ему она по снежку подошла там... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Jemen 32 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 preodol Рисунок, смесь, глубина протектора, высота профиля, ширина, материал корда, все это влияет на управляемость, сцепные свойства, отвод жидкой составляющей из пятна контакта, самоочищаемость протектора. Все это важно на любой скорости, да, чем выше скорость, тем больше требований к совокупности всех этих факторов для сохранения контроля за автомобилем. Это не значит, что конфигурация протектора не имеет значения при движении на скоростях до 100 км.ч. потеря контакта может возникнуть далеко до этой отметки. На покрышках, предназначенных для движения с небольшой скоростью по бездорожью, действительно большую роль играет рисунок и глубина протектора, так как есть необходимость постоянного отвода грязи, дабы протектор не забивался и колесо не превращалось в "Слик". На асфальтовых спортивных автомобилях большую роль играет как раз не рисунок протектора, его может вообще не быть, а смесь, способствующая максимальному сцеплению. Городские шины имеют глубину как правило от 8 мм, а не 6 LSasa Саня, видимо мы чего то не знаем))) Кстати, заехали бы что ли))) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Артем Геннадьевич 3 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 этой зимой поставил CORDIANT Polar SL PW-404 на зад. впереди стоит Росава Капитан. CORDIANT обошелся мне по 420 за колесо. очень адекватное соотношение цена/качество. по сугробам ездить одно удовольствие. правда на мокром льду очень печально. хотя на мокром льду, мне кажется, уже все равно какая резина. в общем я доволен покупкой. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Makar372 10 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 Те кто гонят 100 км/час зимой обычно попадают в сводки новостей или на ютуб Я зимой больше 80 не езжу и то по чистому асфальту. По первому снегу так 40-50 потолочная скорость. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Jemen 32 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) Makar372 Не нужно обобщать))) Ездить можно по разному, и главное понимать покрытие, возможности шасси, и в первую очередь свои возможности, навыки. Точно так же можно сказать что на 30 летней классике нельзя ездить больше 100 км/ч, исходя из настроек шасси, состояния кузова, технического состояния. Ведь думаю никто не будет спорить, что возможности современных автомобилей превышают возможности большинства старых и понятие безопасной скорости для разных автомобилей тоже разное. Снимают со столбов тех, кто переходит грань разумного, и самое печальное, что такие водители уносят с собой тех, кто просто стоит, движется со скоросью 40 и так далее. Если на каком-то автомобиле стоит разная резина, зачастую даже разная по сезонности, то в таком случае и скорость 40 может быть потенциально опасной, в сравнении с автомобилем, обутым в хорошую современную зимнюю резину и оборудованным вспомогательными системами. Возьмите хоть тормозной путь с 60 одного и того же автомобиля, но с различными покрышками, разница будет исчисляться метрами на разных покрышках одной сезонности и десятками метров разной сезонности, и это факт. Артем Геннадьевич Чем сложнее покрытие, тем больше заметна разница, твой вариант как раз является одним из наименее оптимальных, когда то на покатушках мы проводили тесты автомобилей с разными вариациями на тему колес, расстановка была следующей: наилучший вариант Все 4 колеса одинаковые сезонные покрышки (тормозит, поворачивает, разгоняется, все под контролем) средний результат Передние колеса по сезону, задние вне сезона (тормозит, поворачивает, но плохо разгоняется) Все колеса вне сезона (плохо тормозит, плохо поворачивает, но поведение в целом прогнозируемое и хоть как то понятное, реагирует под газ и плохо в тормоз ) худшие показатели Передние вне сезона, либо с ощутимо отличными сцепными свойствами, задние по сезону (автомобиль разгоняется, не тормозит, не управляется, едет плугом, не втягивается в поворот ни под газ ни под тормоз, вплоть до полной оставноки для изменения траектории). Змінено 31 січня 2013 користувачем Jemen Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Anndreykov 10 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 когда то на покатушках мы проводили тесты автомобилей с разными вариациями на тему колес, А на каких машинах? Как раз то если не возможен 1-й вариант, то на классике всегда использую 3-й. У классики очень легкая жопа, поэтому при активном стиле езды она всегда старается обогнать морду(избыточная поворачиваемость) и чтоб уровнять поворачиваемость машины приходится зад снабжать резиной с лучшими сцепными качествами. Если кто нибудь когда нибудь ездил на запорожце зимой по скользкой дороге, думаю могут меня поддержать, что машина вполне предсказуема и останавливается лучше жигулей, естественно при грамотной работе коробкой передач и немного тормозами(тупое нажатие на педаль тормоза и ожиданиями что будет не признаю). Третий вариант хорошо пдходит тем, кто любит катание боком(т.е.дрифтовать). Если касаемо машин с недостаточной поворачиваемостью(кстати в современном парке автотранспорта их большинство) действительно варианты расписаны так как есть. А вообще то это давно избитая тема, противники есть как одной стороны так и другой, потому спорить не будем что есть лучше, а что есть хуже. Лучше всего иметь все четыре колеса хороших брендов с хорошими сцепными свойствами одинаковыми и ездить не о чем не задумываясь, только поглядывая в зеркало заднего вида и наблюдая за теми у кого резина похуже. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Jemen 32 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) Проверяли на заднеприводной машине. Избыточная поворачиваемость контролируется рулем и дросселем, относительно легко выправляется грамотной работой на педалях и руле. При отсутствии зацепа на передних колесах мы лишаемся главных способов контроля - тормозов и руля, так как зад тормозит примерно на 40% от усилия на передней оси. Для тех, кто все еще не верит и думает что я все придумываю, можно без проблем повторить и почувствовать что и как))). Жизнь одна и перечеркнуть ее можно в один миг, советую если не прислушатьсяк моим доводам, то проверить самому, это не так сложно. А выводы уже делать каждый в праве самостоятельно . Из Жизни: Мой отец, всегда ездил на "всесезонке", автомобиль - заднеприводный форд транзит, ездил и не парился, как большинство из нас. Однажды, когда я поставил хорошую резину на зиму, он проехался на моем драндулете и решил что все таки нужно поставить что то тоже приличное, собрал денег, купил 2 хороших шипованных зимних колеса и вопреки моим рассказам пставил из на зад, как это обычно делается. Откатав пару месяцев, переставил на перед, прокомментировав, что я таки знал, о чем говорил, на эту зиму уже собрал денег еще на пару, каждый раз при встрече мы с ним делемся впечатлениями о жизни, естественно обсуждаем наши автомобили и их поведение. Так вот мораль сей басни такова, никогда он больше не поставит себе "всесезонку" а так же не будет экспериментировать с разыми колесами. Зимой - зима, летом - лето, на управляемых колесах при невозможности других вариантов должна стоять лучшая пара из 4. Вот такие выводы сделал отец, имея за плечами многолетний опыт вождения. Все познается в сравнении и если бы не было старых предубеждений, этот вопрос вообще бы никогде не возникал. А все от того, что раньше просто не было такого выбора, была просто резина и типа зимняя из того же состава только с шипами, которые выпадали, мешали ездить и сложился стереотип о том, что можно ездить и так, всегда ж было все ок. Волею случая, я круто заморочился в автомобильной сфере с самого детства, затем уже автоспортивная судьба свела меня с Андреем Кузьмой, который тоже много поведал, многому научил и еще достаточно обширным списком людей, которые знают толк в том, куда крутится руль, какие педали жмакать и так далее. За свои без малого 30 благодаря всему этому я сложил для себя некоторые правила, которые слава Богу оправдывают себя. Я благодарен всем этим людям за то, что мне подсказали как и что. Спросите любого Автоспортсмена, нужно ли пристегиваться (об этом тоже ведь такие же споры идут), нужна ли соответствующая резина на автомобиле, и я знаю что вам ответят)))) Змінено 31 січня 2013 користувачем Jemen Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Артем Геннадьевич 3 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 Jemen, Не вопрос. Расписал ты все правильно. Но, исходя из названия темы, я хотел лишь поделиться впечатлением от использования конкретной ЗИМНЕЙ резины. Что до характеристик моего конкретно авто, то я, откатавшись какое-то время, неплохо понимаю чего от нее ожидать, поэтому и езжу соответственно. Такая расстановка колес обусловлена лишь нехваткой денежных средств на еще одну пару зимки. Всесезон был куплен по необходимости еще осенью... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Makar372 10 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) Чем сложнее покрытие, тем больше заметна разница, твой вариант как раз является одним из наименее оптимальных, когда то на покатушках мы проводили тесты автомобилей с разными вариациями на тему колес, расстановка была следующей: наилучший вариант Все 4 колеса одинаковые сезонные покрышки (тормозит, поворачивает, разгоняется, все под контролем) средний результат Передние колеса по сезону, задние вне сезона (тормозит, поворачивает, но плохо разгоняется) Все колеса вне сезона (плохо тормозит, плохо поворачивает, но поведение в целом прогнозируемое и хоть как то понятное, реагирует под газ и плохо в тормоз ) худшие показатели Передние вне сезона, либо с ощутимо отличными сцепными свойствами, задние по сезону (автомобиль разгоняется, не тормозит, не управляется, едет плугом, не втягивается в поворот ни под газ ни под тормоз, вплоть до полной оставноки для изменения траектории). Проверяли на заднеприводной машине. Избыточная поворачиваемость контролируется рулем и дросселем, относительно легко выправляется грамотной работой на педалях и руле. При отсутствии зацепа на передних колесах мы лишаемся главных способов контроля - тормозов и руля, так как зад тормозит примерно на 40% от усилия на передней оси. Для тех, кто все еще не верит и думает что я все придумываю, можно без проблем повторить и почувствовать что и как))). Жизнь одна и перечеркнуть ее можно в один миг, советую если не прислушатьсяк моим доводам, то проверить самому, это не так сложно. А выводы уже делать каждый в праве самостоятельно . Из Жизни: Мой отец, всегда ездил на "всесезонке", автомобиль - заднеприводный форд транзит, ездил и не парился, как большинство из нас. Однажды, когда я поставил хорошую резину на зиму, он проехался на моем драндулете и решил что все таки нужно поставить что то тоже приличное, собрал денег, купил 2 хороших шипованных зимних колеса и вопреки моим рассказам пставил из на зад, как это обычно делается. Откатав пару месяцев, переставил на перед, прокомментировав, что я таки знал, о чем говорил, на эту зиму уже собрал денег еще на пару, каждый раз при встрече мы с ним делемся впечатлениями о жизни, естественно обсуждаем наши автомобили и их поведение. Так вот мораль сей басни такова, никогда он больше не поставит себе "всесезонку" а так же не будет экспериментировать с разыми колесами. Зимой - зима, летом - лето, на управляемых колесах при невозможности других вариантов должна стоять лучшая пара из 4. Истинная правда. Вот только положительный эффект от установки шин по сезону это сокращение тормозного пути (или правильнее - улучшение сцепных свойств шины с дорогой) на 20...30 процентов, а не в два-три раза, как полагают некоторые. Змінено 31 січня 2013 користувачем Makar372 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Jemen 32 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) Тут не поспоришь))) П.С. учитывая тормозной путь на льду метров эдак 50, то даже 10% это полный корпус седана бизнес класса))))))))))))))) Артем Геннадьевич финансовая возможность понятие относительное, народная мудрось гласит, что бывает приходится платить дважды. Я ж ничего не говорю, тоже просто констатирую факт)))) Мир, жвачка)) Змінено 31 січня 2013 користувачем Jemen Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
dimon_21061 236 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 По РадиоРоксу иногда Мочанов треплется про автомобили. Так он почему-то акцентировал внимание на том что шипы ставить на зад!!! Почему??? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Jemen 32 Скарга Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) Даже не знаю, Алексей человек грамотный, при встрече поинтересуюсь у него, чем он агрументирует данность, если не забуду, ибо заскакивает он последнее время не часто.... Думаю это исходит из того, чтобы избежать озвученного Anndreykov риска заноса задней оси, хотя при наших тестах это был Epic Fail..... Змінено 31 січня 2013 користувачем Jemen Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах