Альтернативные системы зажигания - БЗМ, МПСЗ и др.

[goblin_maks 1]

инфа по БЗМ Посилання

инфа по МПСЗ Посилання

 

есть возможность делать 2ое...поясните, мож кто разбирался, в чем отличие кроме использования 1-го датчика в 1ом пункте.

[Subbotin 1]

Разница в том, что у МПСЗ куча датчиков, то есть, если попроще то, это урезаный вариант инжектора. А БЗМ основан на измерении скорости вращения КВ.

Если б у меня была возможность то, я б ставил именно БЗМ.

[goblin_maks 1]

возник 2 ой вопрос...существует и МПСЗ с ДПКВ...чем она хуже? плюс подкупила статья Посилання а особенно фраза

2) Всю прошлую жизнь возможно запомнить в аналоговой форме, каким ни будь конденсатором?

 

я тож считаю что это не реально...МПСЗ более усовершенствованное БЗМ которое изначально пошло другим путем(использование ДПКВ)...

[Subbotin 1]

goblin_maks, чего-то у меня не грузится ссылка, поэтому не знаю, что ты мне хочешь сказать.

А вот насчет БЗМ то, ее основу составляет датчик скорости и ускорения КВ. На то она и адаптивная.

[goblin_maks 1]

теперь грузится...лишние точки в конце... после целого дня изучения материала..сделал для себя вывод...МПСЗ более актуальна для текущего столетия...хотя особо чего то умного в них я не нашел...БЗМ оно то адаптивное...но оне не подходит к моим понятиям адаптивности..то есть характеристика не адаптируется во время работы... с таким же успехом можно назвать обычное зажигание адаптивным вращая трамблер..

[goblin_maks 1]

не..ну это понятно...я в вопросе с зажиганием не профи..и не пытаюсь комуто что то доказать...нато он и клуб чтоб выяснить для себя спорные вопросы...и спор мой не с наездом..а просто мож ктото укажет мне на действительно сильные стороны того или инного варианта...потому как БСЗ себя изжила...с моральной точки зрения..

[Subbotin 1]

goblin_maks, я считаю, что БЗМ это вещь нужная.

Допустим, захочеш ты вал позлее поставить и что? C МПСЗ у тебя ничего не выйдет, так как под другой вал нужна прошивка другая. Вряд ли ты найдешь прошивку под конкретный вал, прийдется самому писать. А вот насчет этого я сомневаюсь, что ты сам напишешь ее.

[goblin_maks 1]

а я не сомневаюсь(в том что напишу)...во вторых надо не прошивку другую а характеристику другую строить под конкретный вал...так же как и на БЗМ...только на БЗМ она строится подстроичными резисторами..а в МПСЗ сохраняется в памяти...еще как плюс считаю что можно сохранять несколько характеристик...править можно подключив ноут или купив/сделав (кому как..) БК... тоесть в них особой разницы нету..это как ТЕТРИС(МПСЗ) и Рисовалка детская с двумя ручками[БЗМ](в детстве такая была)..

В БЗМ удобней и проще настраивать, но вдруг ктото возьмет..покрутит и все собьет...

В МПСЗ прикол в названии приблуды типа БК..и в том что характеристики сохраняются...

умею делать все своими руками...и потому не одну не вторую покупать не буду...для начала сделаю МПСЗ посмотрю...пощупаю..а потом...незнаю что потом..

[Subbotin 1]

goblin_maks, ну если ты не сомневаешся в себе то, тут уж нечего сказать. Нравится МПСЗ - бери и ставь.

 

В БЗМ удобней и проще настраивать, но вдруг ктото возьмет..покрутит и все собьет...

А кто кроме тебя крутить будет?!

[goblin_maks 1]

ну люди разные бывают...плюс ручечные регуляторы от вибрации сбиваются...да суть даже не в этом регуляторе...а в том что девайс реально копейки стоит а продают его в тридорого...причем что один что второй...просто в МПСЗ еще идею какуюто вложили...написали программу под контроллер...а в БЗМ все аналоговое...потихоньку начинаю процесс изготовления...попробую - отпишусь..

[Vadim_Viktorovich 1]

Наткнулся в и-нете на интересную тему:

 

Обойдемся без "бегунка"?

И. ИГНАТОВ из уральского города Сатка сумел смоделировать подобную систему на своих "Жигулях" из доступных всем элементов.

Начнем с того, что моя "семерка", сменив систему зажигания, сразу же "почувствовала разницу": стала лучше пускаться (особенно зимой), резвее разгоняться, ровнее работать во всем диапазоне оборотов двигателя. Расход топлива снизился незначительно. А об элементах системы зажигания я попросту забыл: они стали фактически необслуживаемыми.

Схема системы зажигания автомобилей ВАЗ без "бегунка": 1 - свечи; 2 - катушки зажигания; 3 - коммутаторы; 4 - трамблер.

Что же это за элементы? Оригинальный узел здесь - один лишь трамблер, в котором установлены два датчика Холла строго под углом 90 друг к другу и экран с двумя вырезами. Они сделаны через 180 , в результате чего датчики Холла включаются поочередно через четверть оборота экрана. "Бегунок" ликвидирован, механизм опережения зажигания оставлен без изменения.

"Плюсовые" и "минусовые" провода от разъемов обоих датчиков объединены, так что их общая колодка имеет четыре вывода (см. схему). Жгут проводов экранирован. Далее по схеме идут два коммутатора 3620.3734 (устанавливаются на все автомобили с бесконтактным зажиганием). Каждый датчик управляет своим коммутатором, а те, в свою очередь, - каждый "своей" катушкой зажигания. Катушки применены двухвыводные, от "Оки" (3009.3705), каждая "обслуживает" по две свечи зажигания. Для вящей надежности высоковольтные провода я применил от "восьмерки", а свечи зажигания - импортные, фирменные.

Чтобы обеспечить надежный теплоотвод от нагревающихся при работе коммутаторов, я закрепил их под капотом на левом брызговике у моторного щита. Катушки разместились на щите рядом с бачком гидропривода тормозов.

С установкой этой системы удалось обеспечить более высокие вторичное напряжение и энергию искрового разряда, чем на ВАЗ-2108. Кроме того, больше нет потерь высокого напряжения в таких узлах прежней системы зажигания, как "бегунок" и крышка трамблера (последняя существует теперь чисто номинально). Что касается надежности, то, по-моему, вывести подобную систему из строя возможно разве что умышленно. Вот только дороговато обойдется ее установка. Но - тут уж каждый выбирает сам: заниматься чисткой, регулировкой и периодической заменой контактов прерывателя или...

БЕЗ "БЕГУНКА": ДУБЛЬ ДВА

"Двухкатушечная" система зажигания на "жигулях" проявила себя, безусловно, неплохо, но... все же она далека от идеала, как впоследствии показалось мне. Во-первых, громоздка, во-вторых, дороговата, в-третьих, требует точного оборудования для доработки трамблера и экрана датчика Холла. Надо бы упростить конструкцию, но как?

Рис.1. Схема системы зажигания "Дубль II":

1 - свечи; 2 - две катушки зажигания 3009.3705;

3 - двухканальный коммутатор 6420.3734; 4 -

распределитель зажигания с датчиком Холла. Цепь

питания датчика Холла необходимо дополнить конденсатором

С1 (3,0 мкФ х 25 В) и резистором R1 (62 Ом).

Изучив схему двухканального коммутатора 6420.3734 (которым комплектуются "самары" с микропроцессорной системой зажигания), я обнаружил, что он работает от одного (!) управляющего сигнала прямоугольной формы, а не двух, как его предшественник 42.3734 (схемы штатного подключения коммутаторов не представляют секрета – они приведены в книге "ВАЗ-2108 "Спутник". Устройство и ремонт"). Такой управляющий сигнал нетрудно смоделировать с помощью одного датчика Холла, применив лишь экран определенной формы, условно изображенной на рис. 1 (поз. 4). А форма сигнала и принцип работы коммутатора в упрощенном виде представлены на рис. 2.

Рис.2. Форма управляющего сигнала и принцип

работы коммутатора 6420.3734 (условно).

Как видите, схема системы "Дубль II" несколько проще первого варианта, описанного в статье "Обойдемся без "бегунка"?", так как позволяет обойтись и без доработки трамблера для установки второго датчика Холла. Необходимо лишь придать нужную форму экрану, а тем, у кого нет под рукой бесконтактного "жигулевского" трамблера, изготовить экран самостоятельно или заказать умельцу. Материал – сталь с высокими магнитными свойствами, в крайнем случае – низкоуглеродистая мягкая сталь с минимальным количеством примесей. Иначе искажения выходного сигнала неизбежны.

Впрочем, почему распределитель должен быть непременно "жигулевским"? Подобную систему можно применить на любом отечественном автомобиле и некоторых иномарках. Я, например, установил "Дубль II" на УАЗ- 31514. Система с успехом выдержала испытания 30-градусными морозами: после ночной стоянки двигатель всегда пускался с первой попытки.

В заключение – один нюанс. Чтобы согласовать с подобной системой зажигания работу тахометра и блока ЭПХХ, требуется изготовить несложное электронное устройство. Для специалиста это сущий пустяк, ну а если кому не по силам, готов поделиться схемой.

Что касается системы зажигания, условно названной мной "Дубль-II" (ЗР, 1997, № 5), то испытания на "семерке" показали, что согласующих устройств ей вовсе не требуется: тахометром и блоком ЭПХХ успешно "управляет" контакт № 3 коммутатора 6420.3734. Нужно лишь соединить его с соответствующими входами этих приборов.

Как подключить к "безбегунковым" системам зажигания тахометр и блок ЭПХХ?

________________________________________

Первоначально новая система зажигания - с двумя коммутаторами 3620.3734 - разрабатывалась для автомобиля ВАЗ-2107.

При этом возникли затруднения с подключением тахометра и блока ЭПХХ (25.3761). Помогло несложное согласующее устройство, схема которого представлена на рис. 1, а "готовый" вид (печатная плата) - на рис. 2. Сделать его может каждый, кому приходилось держать в руках паяльник. Использованные радиодетали не принадлежат к разряду дефицитных, а катушку индуктивности L1 (см. рис. 1) нетрудно изготовить самому, намотав на винт-сердечник провод ПЭЛ 0,1 (или ПЭВ 0,1) до заполнения каркаса. Печатную плату делают из фольгированного стеклотекстолита размером 60х35 мм и толщиной 1,5-2 мм. После распайки деталей ее желательно покрыть нитролаком для защиты от влаги, просушить и установить в подходящий корпус. Налаживать (настраивать) ничего не требуется.

Посилання

Посилання

Посилання

Рис. 1. Схема согласующего устройства: VD1, VD2 - D223 или любые аналогичные кремниевые диоды; VT1 - транзистор КТ315 с любой буквой; R1-R6 - резисторы типа МЛТ; L1 - катушка индуктивности (показана на выноске).

 

Вот такая интересная статья. Думаю себе устанавливать...

Может есть кто из тех, кто уже пользуется? Как впечатления?

Змінено 6 лютого 2012 користувачем 2-ешник

[Stalker-3 99]

Собственно есть электронное зажигание от инжекторной нивы! интересует моментик- кто-то ставил на классику такое??

ЗЫ вот что в инете нашол

Посилання

Посилання

 

или не стоит ради него гемороится???

Заранее всем СПС!!!!

[Valek-Yalta 3]

Vadim_Viktorovich

сылки не открываються

[Vadim_Viktorovich 1]

Valek-Yalta

Поправил - пробуй. Не выходит у меня картинки вставить. :poz:

[Valek-Yalta 3]

схема дубль 2

[Vadim_Viktorovich 1]

Valek-Yalta

:shock: Шаман! Спасибо)

[saik 1]

Если есче нет БСЗ стоит заморочиться на второй схеме, если есть БСЗ дороговато будет.

[saik 1]

Все зависит от тебя и от целей. Особенной экономии топлива не получиш просто будет более устойчивая работа зажигания.

[Valek-Yalta 3]

Vadim_Viktorovich

во какую фотку нвшел, только ХЗ что там у него вместо трамблера стоит

[dr_Sash 1]

Параллельно дросселю полагается ставить диод. Так надежнее...

[Stalker-3 99]

Все зависит от тебя и от целей. Особенной экономии топлива не получиш просто будет более устойчивая работа зажигания.

Тоесть как я понел реально попробывать!!

А кто нить случаем не ставил себе такой девайс в классику???

[GANZH 1]

Всем привет. Просмотрел статейку - класная штука, но если токо она придает устойчивые обороты и никакой там прибавки в мощности и экономии топлива то невижу смысла тратитса на нее, двухканальный коммутатор наверное стоит да и котушки тоже.

 

Седня нарыл такое: лутше уже ставить мпсз енто будет лутше намного.

 

Зачем такие заморочки, ставим мпсз и выкидываем трамплер.

Змінено 10 січня 2011 користувачем vet

[Valek-Yalta 3]

ставим мпсз

что это такое??

[ajm 379]

что это такое?

наверно МСУД - микропроцессорная ситема управления двигателем))

мотроники-джетроники, тип того

[Stalker-3 99]

Седня нарыл такое: лутше уже ставить мпсз енто будет лутше намного.

Непонял??? ты за моноинжектор???

ЗЫ просто пишу ж что есть катушки от Нивы инжекторной+ провода, походу надо комутатор или еще что-то докупать, вот и спрашиваю мож кто ставил, чтоб знать что еще надо, если никто не ставил, тогда прийдется пол инета перерыть!!