Альтернативные системы зажигания - БЗМ, МПСЗ и др.

[Stalker-3 99]

мож не в тему- это случаем вы не о том что я хо сделать??

зы фот ссылка на мой пост Посилання

[Dim0N 25]

Седня нарыл такое: лутше уже ставить мпсз енто будет лутше намного.

Поговаривают что МПСЗ не очень в плане надёжности. Лучше БСЗ с датчиком детонации и коммутатором с автооктанкорректором. Но это я так думаю. Мнений разных много.

[ajm 379]

Stalker-3

посмотрел инфу по ссылкам в посте, так и не понял, в чем преимущество предлагаемого девайса по сравнению с БСЗ :poz:

 

Отсутствие бегунка и сопутствующих зазоров позволяет увеличить энергию искры и поднять надежность системы зажигания в целом. Кроме того, появляется возможность увеличить размер искрового промежутка свечи до 0,8...0,9 мм, что позволяет более эффективно поджигать рабочую смесь в цилиндре.

 

пс. МСУД - эт ситема на инжектор

[Stalker-3 99]

Stalker-3

посмотрел инфу по ссылкам в посте, так и не понял, в чем преимущество предлагаемого девайса по сравнению с БСЗ :poz:

Ну безтрамблерное зажигание, на инжекторы ставят- там искра лучше!

хотя не буду утерждать, не ставил, но хочецО, тем более есть халявные девайсы

[Stalker-3 99]

Седня нарыл такое: лутше уже ставить мпсз енто будет лутше намного.

Поговаривают что МПСЗ не очень в плане надёжности. Лучше БСЗ с датчиком детонации и коммутатором с автооктанкорректором. Но это я так думаю. Мнений разных много.

Люди что такое МПСЗ???? можна попроще писать??

[Dim0N 25]

Stalker-3

МПСЗ - микропроцессорная система зажигания Посилання

[Stalker-3 99]

Dim0N

А чот скажешь по поводу зажигания что на инжекторах ставят(Нива,Ланос) - можно как то на классику поставить??

есть катушка + проводка, как я понял надо коммутатор и еще какой-то датчик что в двиг ставицО или какой-то шкив???

[vet 5]

МПСЗ -

Микропроцессорная система зажигания, (далее МПСЗ) предназначена для формирования зависимости угла опережения зажигания карбюраторного бензинового двигателя как функции частоты вращения коленчатого вала и давления воздуха во впускном коллекторе. Датчик детонации позволяет скорректировать УОЗ для ее предотвращения.Основанием для разработки данного изделия явились следующие обстоятельства: невозможность реализации оптимальных функциональных зависимостей углов опережения зажигания посредством центробежного и вакуумного регуляторов датчиков-распределителей, устанавливаемых на карбюраторные двигатели, значительный начальный разброс их характеристик при поставке на сборочный конвейер, изменение этих характеристик в процессе эксплуатации. Что может хозяин карбюраторного автомобиля противопоставить самоуверенным впрысковым родичам? Ответ видится один - только МПСЗ. Незначительный объем доработок - и ваш автомобиль, полностью преображается, превратившись из некогда вялого и "тупого" в мягкий, комфортный, динамичный, обладающий лучшей приемистостью и даже напоминающий впрысковой.

 

Остальное: ТЫЦЬ" rel="external">Посилання

 

 

Или еще альтернатива: адаптивное зажигание михайлова. Сайт авторов разработки: ТЫЦЬ" rel="external">Посилання

 

 

Оба девайса полезные и цена вполне реальная (пока не решил - оправдано ли, но реальная , что лучше - вопрос открыт. Купить не очень просто, пересылки, диллеры... прочая ерундень... если кто найдет концы, как приобрести без особых извращений звоните в рельсу :D

[ajm 379]

есть халявные девайсы

для того, чтоб убрать трамблер, все девайсы есть?

собсно, датчики, блок управления и на всяк случай

Вполне возможно, что для нормального функционирования данной системы на Вашем двигателе понадобится тщательно отрегулировать натяжение цепи и зазоры в газораспределительном механизме, либо установить гидронатяжитель цепи и гидрокомпенсаторы зазоров клапанов.

потом все это надо еще и состыковать

Возможно также придется подобрать чувствительность канала датчика детонации....Для корректировки параметров блока управления при настройке системы Вам понадобится программа CTPro (Посилання), а для программирования блока - программа Combiloader либо Wloader 2.3

если хоть один датчик вышел из строя, или заср., то

Критической неисправностью является только отказ датчика синхронизации, в этом случае двигатель не работает. Все остальные дачики система может блокировать путем подстановки аварийных значений

прощай экономичность и моща :twisted:

и чем все это в итоге будет лучше БСЗ?

[Vadim_Viktorovich 1]

GANZH

Так MPSZ работает с коррекцией углов опережения зажигания, а искру все-равно катушка производит и бегунок раздает. Вот это и есть замена штатной катушке и бегунку...

[Vadim_Viktorovich 1]

vet

А MPSZ очень интересная штуковина! Особенно с датчиком положения коленвала! Позволяет избежать всех огрех в зажигании из-за люфтов.

[saik 1]

МПСЗ есть в двух вариантах: 1 почти как БСЗ только есть датчик детонации датчик положения коленвала и датчик давления в задроссельном. 2 в двухкатушечном исполнении только они в одном корпусе и нет там трамлера с бегунком.

[Stalker-3 99]

2 в двухкатушечном исполнении только они в одном корпусе и нет там трамлера с бегунком.

Вот, вот это интересует!!!! что нужно кроме катушки чтоб это все работало??? какие датчики,шкивы или еще какая то фигня??? неужели никто не ставил??

[vet 5]

если хоть один датчик вышел из строя, или заср., то

А БСЗ часто "летит"? Мой отец в багажнике КСЗ возил... на всякий пожарный :D а так ли часто оно отказывает, что стоит пренебрегать преимуществами?

 

прощай экономичность и моща

и чем все это в итоге будет лучше БСЗ?

 

Все как-раз наоборот

 

Преимущества микропроцессорной системы зажигания:

- Правильное управление углом опережения зажигания.

- Повышенная мощность искры (35-40 кВ)

- Отсутствие необходимости регулировки.

 

Ощущения после установки:

- более стабильный холостой ход

- улучшение динамики

- более мягкая работа двигателя

- значительное снижение расхода топлива

 

Есть разные способы установки, в некоторых случаях можно оставить трамблер, и при отказе МПСЗ подключить ксз или бсз обратно в короткий срок. Так же, насколько мне помнится (давно читал), в мпсз есть аварийное зажигание, которое позволяет доехать до места ремонта, вроде там только скорость ограничена 60-ю км/ч.

 

А MPSZ очень интересная штуковина!

Я тоже так думаю и давненько ей интересуюсь, но... то одно мешает, то другое не дает :crazy:

[Vadim_Viktorovich 1]

saik

MPSZ есть только в одном варианте - сам блок МПСЗ, БК и жгут проводов. И почти два десятка прошивок. А какие у тебя комутатор и катушка, каким образом ты будешь снимать данные о положении коленвала, формировать и раздавать искру - твое дело. У МПСЗ есть настройки и под обычную БСЗ и под ДПКВ с двухканальным комутатором.

[ajm 379]

А БСЗ часто "летит"

за два с лишним года эксплуатации на тройке и более пяти на копейке - ни разу не "летела", хотя поначалу тож КСЗ в багажнике возил :D

из преимуществ МПСЗ & БСЗ пока ясно только одно - управление углом опережения зажигания в зависимости от оборотов двига

с датчиком положения коленвала! Позволяет избежать всех огрех в зажигании из-за люфтов.

каких именно люфтов? которые возникают за счет растяжки цепи и износа шестеренок ГРМ?

[Damon 2]

Я себе поставил АД-3 (Сейчас выпускают более новую модель АД-5). Так это типа обычного комутатора. Но там сделан датчик детонации который прикручивается к двигателю. И комутатор при возникновении детонации начинает делать более позднее зажигание чтоб детонацию убрать. подключается комутатор вместо штатного на системе БСЗ. искра кстати на нём более мощная чем на обычном. Поставил в 2006 году и не жалею. Ни одной проблемы с ним.

[Vadim_Viktorovich 1]

ajm

В приводе масляного насоса - распределителя зажигания.

Есть такая штука, называют иногда "паразитка", она сопряжена косозубой передачей с "грибком" на валу маслянного насоса. В шлицы "грибка" вставлен вал трамплера. Во всех этих сочленениях есть люфты. Даже в новых деталях - без них никак.

[Stalker-3 99]

Я себе поставил АД-3 (Сейчас выпускают более новую модель АД-5). Так это типа обычного комутатора. Но там сделан датчик детонации который прикручивается к двигателю. И комутатор при возникновении детонации начинает делать более позднее зажигание чтоб детонацию убрать. подключается комутатор вместо штатного на системе БСЗ. искра кстати на нём более мощная чем на обычном. Поставил в 2006 году и не жалею. Ни одной проблемы с ним.

Это конечно гуд, вот если б безтрамблерное поставил, было б в тему

[Stalker-3 99]

вот нашел, ток там помоему одна катушка зажигания

Посилання

[ajm 379]

Vadim_Viktorovich

т.е. убираем погрешность от люфтов

В приводе масляного насоса - распределителя зажигания

и остается погрешность (имхо, гораздо большая) от люфтов

которые возникают за счет растяжки цепи и износа шестеренок ГРМ

?

[Vadim_Viktorovich 1]

ajm

Но износ в цепи и шестернях влияет на ГРМ, а не на положение коленвала. А ведь именно от положения коленвала зависит момент искрообразования.

Но это все отвлеченное. Хотелось бы о двухканальном комутаторе узнать и катушках сдвоенных. Есть кто-нибудь, кто пользует?

[vet 5]

Суть не убрать "люфты", а получая информацию с датчиков в системе

любое изменение в движении поршневой группы от расчетного вызывает мгновенную коррекцию угла опережения зажигания по каждому из цилиндров ДВС.

 

Вот и получаем те преимущества, что описаны впостах выше. :frfr:

 

 

И еще из описания:

 

Она практически, сводит к нулю все паразитные пульсации КВ. Ликвидация паразитных высокочастотных крутящих моментов при работе ДВС позволяет повысить средний крутящий момент на KB и, существенно снизить количество вредных веществ в отработанных газах /ОГ/. Мгновенная коррекция угла опережения зажигания по рабочему ходу каждого поршня повышает динамическую мощность всего ДВС. Быстродействие системы менее одной микросекунды.

 

 

ajm Не совсем понимаю, в чем сомнения? В надежности? В цене? Да согласен, дороговато, но и разница МПСЗ-БСЗ, гораздо больше чем БСЗ-КСЗ... ИМХО.

[Vadim_Viktorovich 1]

vet

Кстати о цене, только что узнал - комплект из блока МПСЗ, бортового компьютера (БК) и шлейфа проводов стоит 780 грн. в Харькове. А еще для полной реализации возможностей необходим датчик абсолютного давления (ДАД) +190 грн., датчик детонации (ДД) +60 грн. и датчик положения коленвала (ДПКВ) +хз сколько грн. Для установки ДПКВ необходимо приобрести переднюю крышку 21214 с приливом для датчика. Ну и работа по настройке (в Харькове)...

[Stalker-3 99]

Vadim_Viktorovich

ого, фигасе, жаль так дорого