В Украине б/у автомобили втрое дороже, чем у соседей

[Север 2]

02universal, как настоящий донецкий пришел и навел порядок-рассказал кто прав,кто-нет,и кто несет бред,что и как было,и чего-небыло.

а также напомнил,о чем нужно говорить,а какую тему лучше нетрогать

 

 

AlexandrB, с твоим постом я впринципе согласен.

 

Kerchanin, вот ты пишеш-

-Было лутше,стало хуже

тебе может и да.я незнаю твоей ситуации,у меня другая

если конкретно,то (например)

при кучме я ездил на машине 1987 года,при юще пересел на 1993,при янеке-на 2003год. стало мне лучше?-наверно да сказать мне за это спасибо нашим призедентам?-наверно нет

[AlexandrB 55]

В общем с 2004 у нас все ухудшалось. Но в 2004 было лучше, отнюдь не от того что Кучма такой распрекрасный през, а от того что народ попривык выживать и приспособился помаленьку под игом этой власти... А дальше пошли перетурбации и перетасовки должностей, смена законов и народ не может так моментально приспосабливаться чтоб ему стало полегче....

Да и огрызаться надо, но всегда при этом оценивать ситуацию, а то можно опять стать "ведомым сильной рукой", самому того не ведая....

Теперь думаю станет чуть полегче пока один из кланов ,наконец, сожрет другой, чтоб наступила стабильность с очередным игом, к которому народ тоже приспособится...

Змінено 31 липня 2013 користувачем AlexandrB

[02universal 35]

Эх жаль что нас тогда из вагонов невыпустили... -была бы вам революция! Реально 3состава простояли на вокзале в Киеве почти сутки и.. уехали! Подтверждаю- все были пьяными(сутки в вагоне сидеть), и всем было глубоко на...ть на эту революцию- ехали Киев посмотреть и нажраться нахаляву.. -чебы непоехать в рабочее время и еще с доплатой? Р.С- неудержался от флуда, извиняюсь.

[ajm 379]

учитывая актуальность темы перенес в "общение"

[AlexandrB 55]

Та какое "общение" пора эту лавку прикрывать, а то мы тут развезем еще больше

[denis13 1 206]

Пошлины высокие на б/у выгодны в первую очередь продавцам новых авто и говорить что Васадзе и Ко все это мутит мягко сказано не вся правда. Вот под соус витчизняного выробныка - это конечно издевательство.

Самые заинтересованые это первая 5ка в объемах продаж вот и думайте.

И к стати сын Васадзе торгует мерсами, дочь Васадзе тогрует КИА. Вот так вот.

Тут еще выгодно снука-нашим чиновникам так как схемы по минимизации платежей существуют и действуют, но они интересны на элитку и по карману тем же чинушам.

[MihAn 31]

как можна такое писать? как можна призывать уничтожить страну,про свободу и независимость которой миллионы людей мечтали на протежении сотен лет???

Интересно,кто тебе сказал такую глупость про " миллионы людей мечтали на протежении сотен лет"?Союз развалил дифицит ,если бы было изобилие товаров никто бы и не думал отделятся.Я не знаю сколько тебе лет и помнишь ли ты руховские листовки на столбах в 90-91годах:типа Украина делает больше всех телевизоров,колбасы,итд итп.но все это сжирает Москва и если мы отделимся у нас и жрачки и шмоток будет выше крыши.На этом и сыграли,а серая толпа ,неспособная мыслить самостоятельно -поверила.Вот теперь и сосем все вместе,и те кто хотел развала Союза и кто не хотел.

А конкретно Украине,я в любви и верности не клялся ,это всего лишь территория на которой я проживаю,Родина у меня другая -СССР ,той стране я давал присягу и ни какой другой больше не присягал.Пусть это прозвучит пафосно ,но свою Родину, пусть существующую только в моей памяти ,я люблю до сих пор.К СССР было много вопросов и можно было быть многим недовольным,но и было чем гордиться.И вот теперь Родину у меня отобрали и говорят :"теперь твоя Родина другая, раз в 10ть меньше чем была,теперь ты должен ее любить и защищать"- а не пошли бы вы господа куда подальше.За ,что любить эту страну ,чем гордиться?-Ющенко пытался гордиться ,что он украинец,чем еще можно гордиться даже он не сумел придумать, но народ почему то не увидел в этом предмета гордости(кто то украинец ,кто то русский,кто то узбек-какая разница).

Проблемы Украины еще в том,что людей с такими взглядами как у меня ,очень много (знал одного чудака,который вообще запрещал в его присутствии говорить -страна(государство)Украина.)И если бы наши правители сумели бы за 20 лет сделать уровень жизни хотя не хуже ,чем у наших соседей ,по бывшему СССР,(стартовые условия у Украины были получьше чем у многих),таких людей скорее всего было бы меньше,но при таком раскладе все есть как есть. И если бы референдум провести сейчас,о самостийности и незалежности,думаю результаты были бы совсем другие.Но наши князьки проводят референдум только когда он им выгоден-старый как мир принцип :разделяй и властвуй -еще никто не отменял.

Очень больную для меня тему ты затронул,зацепил за живое.Я еще молчу ,за насильственную украинезацию ,а конкретно -украинский язык -в русскоговорящей стране государственным языком является язык меньшинства-дурдом.

 

 

AlexandrB сколько ,если не секрет,у тебя уходит времени на посты типа 49го?

Змінено 31 липня 2013 користувачем MihAn

[Kollega 1]

Дааа... Совок неизлечим.

Змінено 1 серпня 2013 користувачем Kollega

[AlexandrB 55]

AlexandrB сколько ,если не секрет,у тебя уходит времени на посты типа 49го?

Да много уходит - нужно же как-то слова подобрать, а я не литератор, потому пишу прямо как сочинение....

 

Добавлено через 11 минут

.На этом и сыграли,а серая толпа ,неспособная мыслить самостоятельно -поверила.Вот теперь и сосем все вместе,и те кто хотел развала Союза и кто не хотел.

Я даже больше скажу, если так исходить от причин развала СССР "снизу", то люди отделяться не рвались... захотели раздела лица "наверху", они же и воздействовали на общество чтоб воспользоваться им как инструментом в своих целях : "Дескать люди недовольны", а на самом деле было все решено и без мнения народа, достаточно вспомнить формулировку вопроса на референдуме, когда решалась судьба СССР ( кто не в курсе может погуглить) . В итоге как бы ни проголосовали люди - СССР однозначно переставал существовать. СССР был как ком в горле у сильных кап. стран и мира сего, постоянно был под натиском, но когда он перестал устраивать свое же правительство, т.к. их интересы уже были совсем иные - он был обречен.. А чтоб придать официальный всенародный вид, сделали все как по книжкам - типа общее народное недовольство, референдум, разделение на НГ

Змінено 1 серпня 2013 користувачем AlexandrB

[Makar372 10]

Большинство, кстати, тогда голосовало за автономию но в составе СССР. А как всегда перевернули всё с ног на голову.

[AlexandrB 55]

Вопрос на референдуме:

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».

Ответ ДА (Украина - 70,2%) - результат = обновленная федерация равноправных суверенных республик , которая будет величаться СНГ

ОТвет НЕТ - результат СНГ - те же я.. но вид сбоку

 

Где здесь отражение мнения народа? Выбирать ему уже ничего не предлагали... людей использовали, просто так сказать "чтоб поставить печать под давно решенным вопросом "

Змінено 1 серпня 2013 користувачем AlexandrB

[Makar372 10]

Программа Немецкой Рабочей Партии является временной программой. После реализации настоящей программы, партийные руководители отказываются от попыток выдвижения новых программных целей только лишь для того, чтобы обеспечить дальнейшее существование партии посредством искусственного наращивания недовольства в народных массах.

1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение.

2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров. Только так

3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части.

4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.

5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах.

6. Право занимать посты, связанные законотворчеством, а также управлением государством, может принадлежать исключительно гражданам. Поэтому мы требуем, чтобы все должности в любой публичной организации, любого уровня — общегосударственные, областные или муниципальные — занимали только граждане государства. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учета характера и способностей.

7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить всё население государства, то лица, принадлежащие к чужим нациям (не граждане государства), должны быть высланы из страны.

8. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц ненемецкого происхождения должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица ненемецкого происхождения, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, были выдворены из государства.

9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.

10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:

11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.

12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.

13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.

16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учета по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель.

17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землёй.

18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности.

19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.

20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребёнка школа должна целенаправленно обучать его пониманию идей государственности. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства.

21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путем законодательного введения общеобязательных тренировочных занятий и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи.

22. Мы требуем ликвидации наёмного войска и создания народной армии.

23. Мы требуем открытой политической борьбы против заведомой политической лжи и её распространения в прессе. С целью создания немецкой прессы мы требуем, чтобы:

а) все сотрудники, редакторы и издатели немецких газет, печатающихся на немецком языке, были гражданами государства;

б) ненемецкие газеты должны получать специальное разрешение государства на издание. При этом они должны издаваться на ненемецком языке;

в) лицам ненемецкой национальности законодательно запрещается иметь любой финансовый интерес или влияние на немецкие газеты. В наказание за нарушения данного закона такая газета будет запрещена, а иностранцы немедленно депортированы. Газеты, приносящие вред интересам общества, должны быть запрещены. Мы требуем введения законодательной борьбы против литературных и культурных течений, оказывающих разлагающее влияние на наш народ, а также запрещения всех мероприятий, способствующих этому разложению.

24. Мы требуем свободы для всех религиозных вероисповеданий в государстве, до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против нравственных и моральных чувств германской расы. Партия, как таковая, стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями с какой-либо определённой конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что дальнейшее выздоровление нашего народного организма может быть достигнуто путем постоянного оздоровления внутри себя. Последнее возможно осуществить, реализуя принцип приоритета общественных интересов над своими личными.

25. Для осуществления всего перечисленного мы требуем:

Создания сильной централизованной власти государства.

Непререкаемый авторитет центрального политического парламента на территории всего государства, а также во всех его организациях.

Создание сословных и профессиональных палат для осуществления принятых государством законов во всех федеральных землях.

 

Лидеры партии берут на себя обязательства по обеспечению выполнения вышеуказанных пунктов любой ценой, а в случае необходимости, даже жертвуя собственными жизнями.

[Stalker-3 99]

и куда только модеры смотрят)))

Цитирую:

На форуме запрещено:

3.18. политические обсуждения

[Север 2]

Stalker-3, ты че тут,самый правильный?

люди решают важнейший вопрос-кто виноват? и что делать?

а ты -буквоедством занимаешся

или тебе пофиг.где и как жить? ну типа моя хата скраю

пасивная позиция-это не к нам!

[AlexandrB 55]

и куда только модеры смотрят)))

Модеры все видят и отдали эту тему под дебаты.... для чего ее перенесли в "общение"...

А чем собственно не устраивает? Люди высказываются, причем аргументированно...

поскольку тут проплаченных нету - никто не обсирает оппонента, как в комментах к сайтам СМИ,

все как говорится чинно и благородно... может быть это один из немногих ресурсов где можно поговорить и выяснить реальное положение стране...

Не вижу ничего плохого....

Змінено 1 серпня 2013 користувачем AlexandrB

[Север 2]

юди высказываются, причем аргументированно...

поскольку тут проплаченных нету - никто не обсирает оппонента,

все как говорится чинно и благородно.

подмечено точно лично мне даже удивительно (и даже приятно и радосно),что восновном идет культурная беседа,без скатывания на личности типа "сам дурак".ну почти

все-таки растет уровень культуры на форуме!

[MihAn 31]

Дааа... Совок неизлечим.

Может ты и прав.Вот только в личных сообщениях у меня от тебя написано другое "

*MihAn*, чемодан, вокзал, Россия! Там тебя ждет СССР!"Разреши задать вопрос.Если в будущем Украина разделиться на два отдельных госудаврства(что вполне реально) ,но после ее развала останется масса людей ,которые хотели бы жить в единой Украине и всей душой желали бы соединить ее вновь ,и в открытую заявляли бы об этом ?Куда бы ты советовал уехать им?И я так понял ты очень любишь свою страну,так вот интересно -после ее развала ты бы ее любил по прежнему целиком ,или только ту часть на которой находится Кривой рог,а к отделившимся территориям будешь уже относиться равнодушно ,или даже враждебно?С такой логикой со временем можно любить только свой город,потом район ,потом дом и квартиру.

 

 

AlexandrB, Еще одна из версий развала(очень правдоподобная)-Руководство УССР поддержало ГКЧП-тупо ошиблись, не на тех поставили ,и у них после провала ГКЧП просто не было выбора (спасали свои шкуры),кроме срочного отделения пока в общей суматохе Москве не до них.

А развал Украины ИМХО просто неизбежен,причем чем раньше это случится, тем лучше для всех нас.Ни в одной стране из СССР не такого внутреннего противостояния.И это констатация факта.Ну никогда никто не заставит пророссийский Крым (да и не только его")обниматься и целоваться "с Галичиной,особенно после появления на сцене ВО Свобода с ее видением будущего Украины.При таком раскладе , со временем Крым может превратится в Чечню.Если кто не знает напомню (это рассказывал Кравчук )как он в 91 году ползал на коленях(именно так и сказал) перед руководством Крыма ,умоляя снять вопрос с референдума об отделении Крыма от Украины ,потому что какой будет ответ, понимали все.Остается тайной каким же образом он сумел их уговорить.Я часто езжу на машине в Россию ,ну и в Крым само собой,и реально вижу,что для любого донецкого шахтера его коллега из Ростова ,Таганрога итд намного ближе и родней ,чем житель Западной Украины и это тоже факт.И в этом никто не виноват,так сложилось исторически.

Разные мы ,очень разные .Если для меня героями являются Александр Матросов,Зоя Космодемьянская,и сотни им подобных,а если не копать так глубоко Сергей Королев ,Владимир Васляев-(кто не знает секретарь Николаевского обкома КПУ ,который сумел превратить Николаев в развитый промышленный центр с очень современными технологиями на тот момент,а жил и умер в обычной квартире ),то для них герои Бендера ,Шухевич и им подобные ,которые ненавидели ту страну, и хотели развалить ее любыми методами ,включая предательство.

Я уважаю их точку зрения ,но не хочу чтобы они пытались навязать ее мне,и категорически против когда моему ребенку в школе будут преподносить ОУН и УПА, а так же поздних украинских десидентов как героев ,а папу не слушай ,он типа заблуждается.А при Юще такое пытались делать.

Змінено 1 серпня 2013 користувачем MihAn

[Stalker-3 99]

Север, Не тЫкайте пожалуйста, я Вас лично не знаю!

Решайте важнейший вопрос в аське или по телефону, пока такие "правильные" как я сидят на форуме Вазоводов и занимаются буквоедством.

AlexandrB,

Меня всё устраивает, есть правила форума,которые равны для всех пользователей и их надо придерживаться.

может быть это один из немногих ресурсов где можно поговорить и выяснить реальное положение стране

если Вы не заметили- это автомобильный форум, на автомобильную тематику и если кто-то хочет повыяснять положение в стране- для этого есть соответствующие тематические ресурсы в интернете.

[MihAn 31]

если Вы не заметили- это автомобильный форум, на автомобильную тематику и если кто-то хочет повыяснять положение в стране-

Ну давай те обсасывать ,одно и тоже годами.Кол во узлов и деталей в авто не бесконечно.Со временем технических вопросов на форуме будет все меньше ,от это никуда не деться .Если не подпитывать форум другими темами ,он может и умереть.

[Stalker-3 99]

MihAn,

дык никто ж не против подпитывать форум другими темами, но не политическими- этот пункт не зря сделали в правилах- так как никчему хорошему такие дискуссии никогда не приводили. + как минимум хотя б тему нормально назвали, а то название темы В Украине б/у автомобили втрое дороже, чем у соседей , а внутри куча флуда не по теме о СССР, Кучме и т.д.

[MihAn 31]

MihAn,

дык никто ж не против подпитывать форум другими темами, но не политическими- этот пункт не зря сделали в правилах- так как никчему хорошему такие дискуссии никогда не приводили. +

Так надо просто поменять правила.

Не бойся ,мы тут люди культурные, воспитанные,образованные из за этого и ездим на копейках ,и до драки я думаю не дойдет.

[AlexandrB 55]

Я как-то читал такой факт - горизонт событий составляет 50лет. Т.е. к примеру, в 1945г закончилась война, то в 1995 между людьми бывших противоборствующих стран, уже не будет трений по поводу прошедших событий. И если таковые события всплывают спустя это время и начинается возня вокруг них, это первый признак того что вопрос специально подняли с целью противопоставить стороны друг другу. Корни ВО Свобода и иже с ними как раз оттуда и растут, и опять таки манипулируют простыми людьми на этой теме. А последствием таких провокаций, действительно может стать распад государства.

Скажу так - я не хочу чтобы разорвали Украину и остается надеяться, что все-таки народ не поддастся на провокации. Хотя прессинг в этом направлении идет сильный - неуклонно вбивается в головы граждан мысль о неизбежности такого..

По поводу Юща и школьной программы - тут обычное явление в стиле "победители пишут историю , пропущенную через их призму".

[Лукаш1 477]

то для них герои Бендера ,Шухевич

Ездил на Западную к дальним родмтвенникам, и бабушка говорила что всякие Бандеры и Шухевичи для нее никакие ни герои так как видела своими глазами что они творили. Поэтому опять же может герои эти 10% своей деятельности что-то сделали полезное, а потом это все раздулось в героизм, а кто лично сталкивался с рутиной действий этих бандеровцев тот не поддается на массовый "гипноз".

P.S. в Ровно когда был видел памятник бандере и цветов живых под ним куча, все-таки мы разные.

Из-за того что мы сильно разные государство развалится не может ИМХО, если бы шла гражданская война между нами то да, щас с милицией больше война чем с ними. Так что если что-то такое будет то по желанию правительства, а не потому что народ захочет отделения (или "захочет" как на пресловутом референдуме).

[Esbist 6]

Люди, так вже iсторично склалось що ми рiзнi, тому срач Бандера/Не Бандера нi до чого хорошого не приведе, тому не потрiбно загострювати болючi теми, рiвно як i судити про людей за "западенський" чи "донецький" свiтогляд, у всiх нас схожi проблеми в цiй "прекраснiй" державi. Я от западенець i прекрасно знаходжу спiльну мову з друзями з Росiї, а дiвчина в мене з Черкащини Треба уживатись заради майбутнього, а не розводити розриваючi Україну срачi...

[Лукаш1 477]

Esbist, все верно. Такие темы поднимаются в правительстве насчет раздела насчет гомиков и других "проблем", которых нет, хороший способ отвлечь людей от текущей ситуации, отвести гнев народа от правительства, чтобы "с вилами не пошли".