Перейти до публікації
Dim0N

Мастеркласс: Ионизатор-озонатор в кастрюлю

Рекомендовані повідомлення

Просмотрел свой предыдущий пост и появилась мысль, если прокладку делать типа из фторопласта, подобрать расстояние между сеткой и струной чтоб небыло пробоя, а был коронный разряд (высокое понизить, частоту импульсов подобрать, питанием порегулировать) то возможно это и будет конечным вариантом исканий? Кто что думает?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Наконецто сегодня в тёпленьком гаражике установил

проходник в кастрюлю высоковольтный от лабораторной пробойной установки:

Зображення

В кастрюле просверлено отверстие и закреплёт ВВ провод

Зображення

Излучатель установлен в кастрюле.

Зображення

На последнем фото струна не подключена ещё.

Пришлось накладку что прижимает кастрюлю к карбюратору снять - пробивало. В кастрюле просверлил отверстие и саморезом прикрепил массу для надёжности. Ещё пришлось стойку кастрюли прихватить сваркой (был плохой контакт и она проворачивалась), заменил две шпильки крепления кастрюли к карбюратору на винты чтобы избежать пробоя от струны на них.

Напомню, что между стойкой кастрюли к которой прикреплён излучатель и металлом трубы излучателя должен быть хороший контакт.

Питание подавал я от Б+ штатного зажигания.

 

Проехался я всего пару км.

Первое что удивило - завелась без "подсоса" на холодную. трогаться можно хоть с 3-ей. Ощущение что в зад кто толкает. Детонации нет совсем. Нужно будет смесь обеднить слегка и УОЗ на 2-3 градуса уменьшить. Но это уже позже.

Вот на сегодня и всё.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хм.. Интересно :) .

А чё с расходом? При дальних поездках я так понимаю не испытывал пока, ждем-с тогда.

Респект за труды.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

cqe

Поздравления с установкой принимаю, но заслуга и идея не моя. Теперь нуна поездить, потестить на разных режимах, планирую разные конструкции излучателей пробовать. Материальчик подыскиваю. Учитывая что я езжу зимой мало, то статистика будет не скоро. Пробуйте себе. Кто ставил - не жаловались.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Сегодня вырезал из стеклотекстолита 2 мм накладку в кастрюлю (она прижимает кастрюлю к карбу) вместо металлической и поставил на шпильки кастрюли прокладку из фторопласта 0,5 мм Д=170мм чтобы не было пробоя от спирали на массу. Вот пока такие доработки.

Вид электричской части под капотом:

Зображення

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Dim0N

а не смущает тот факт, что за счет того, что озон более сильный окислитель, чем кислород, сократится моторесурс и в скором времени прийдется делать капиталку?

"бесплатный сыр бывает только в мышеловке" (с) н.м.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ajm

Не смущает. Тот объём, который вырабатывается, уходит на улучшение сгорания. Поезжу- посмотрю. Сначала нагар должен уйти, да и если что - то отключить не долго.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
vadim

Ещё много над чем есть подумать.

 

и придти к выводу, что лучше всего, копейку превратить в электромобиль... :D

Нет, я не ржу... Я просто поражаюсь...

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Dim0N

Можно я позадаю несколько вопросов? Я идеей установки озонатора тоже сильно заинтересовался. Но в интернете надёжной конструкции излучателя не нашёл. Да и на форуме 67 страниц мягко говоря "возни говна по стеклу". Конкретной информации крупицы.

Меня интересует такое:

1. Может имеет смысл не ставить аварийное зажигание, а подключить на прямую к контиктам (Датчику Холла) на трамблёре? Ведь на разных оборотах потребление воздуха разное. И мы как раз это компенсируем изменением интенсивности образования озона.

2. Все больше всего радуються и считают хорошим эфектом очистку камер сгорания и как следствие улучшение работы двигателя (поправте если я не прав). Я езжу на пропане то свечи (значит и камера сгорания) чистюсенькие, двигатель внутри тоже аж блестит, масло не темнеет. Вот и думаю я будет ли какой-то эфект от установки озонатора?

3. Самый важный вопрос: Какая конструкция излучателя самая надёжная? Просто в своё время занимался тюнингами из интернета. То получалось так что ставишь тюнинг, а через время его ремонтируешь или переделываешь. Через какое-то время просто это надоело. Сейчас ищу надёжные реализации доводок. Я так понял нормальная конструкция канализационая труба с трубкой от банки дезика и проволочкой внутри. Но перед ней нужно ставить фильтр. Ну или делать конструкцию: Нулевик, озонатор, черепашка на карб. Вариант дорогой, да и отказываться от родного фильтра не вижу смысла. Вот и вопрос какая конструкция внутри кастрюли самая нормальная?

П.С. Ни в коем случае никого не хочу гнобить. Просто очень заинтересовался конструкцией и хочу выяснить все ньюансы для себя.

Спасибо за ответы.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Damon

Попробую ответить, может и не последовательно.

1. Может - пробовать надо, идея хорошая. Если бы замутить какой нибудь датчик количества озона, сделать замеры на разных режимах и т.д.

Вот и думаю я будет ли какой-то эфект от установки озонатора?

2. С озонатором я проехал пока меньше 10 км. В выходные проеду около 100 км. Гляну на свечи и т.д. Но эффект уже ощутим. Прёт лучше. Не думаю что субъективные чувства.

3. На счёт конструкции излучателя самой производительной и надёжной считается труба со струной внутри при условии доп. фильтра на входе в неё воздуха. Значительная разница площадей электродов.

В моём варианте эффект ионизации слабее, но излучатель стоит сразу перед карбом. Озон живёт недолго и лучше его вырабатывать ближе к камере сгорания. На фотках верхних постов был вариант излучателя в прокладке карба. Страшновато делать, ведь там уже смесь топлива. Надо думать.

Делать плоский вариант излучателя как я делал вариант 1 можно, но текстолит или гетинакс в своей структуре имеют масла и пробой со временем неизбежен. Остаётся чаще наблюдать и потом по мере необходимости менять как расходную деталь. Планирую найти фольгированный фторопласт и на нём сделать.

 

Вот статейка интересная

ИР 3(615) за 2001 г.

ИЗОБРЕТЕНО

 

ОЗОНОВАЯ КРЫША

 

О чудесных свойствах озона, спасающего все живое на Земле от вредных солнечных и космических излучений, давно всем известно из сообщений ученых и экологов о "дырах" в озоновой "крыше" Земли. Но далеко не все знают, что слой озона может не только поглощать энергию излучений, но и выделять огромную энергию при различных реакциях, например при горении. Ведь озон — более мощный окислитель, чем чистый кислород и тем более, чем кислород воздуха.

Работой по получению и сжиганию озона в двигателях мне пришлось заниматься почти 20 лет. Практически от всех ранее известных способов получения озона пришлось отказаться из-за дороговизны оборудования и больших энергозатрат. Действительно, химический, радиационный ультрафиолетовый методы сразу отпали из-за своей вредоносности и дороговизны. Не подошли СВЧ-излучатели, искровые разрядники и другие громоздкие многокиловаттные агрегаты, с которыми на стационаре-то хлопот предостаточно, а тем более — на борту автомобиля.

Самые малогабаритные и эффективные генераторы озона для ДВС у нас получились на углеродном войлоке (точнее, на его игольчатой модификации), работающие в режиме коронирующего разряда от катушки зажигания или отдельного электронного блока (а.с. 1071796, "ИР", 11, 1985, "И холодный легко заводится"). Все устройство помещалось под крышкой из прозрачного пластика в штатном воздухоочистителе ДВС и давало значительную экономию ГСМ, фильтров. Именно поэтому Новолипецкий металлургический комбинат внедрил наше изобретение на цеховом транспорте.

Совместно с Рязанским военным автомобильным институтом (РВАИ) мы продолжили работы по фильтрам с озоном и разработали варианты их применения на "жигулях", КамАЗах и БелАЗах. Вся полезная площадь фильтра, вплоть до заборника воздуха, работала на получение озона. Акты испытаний иозонаторов (пат. 1239389, 1320487) в пустынной Средней Азии показали снижение расхода топлива на 20% и абразивного износа деталей ДВС в 4 раза. Последующие разработки озонаторов (пат. 1373852, 1679045, 2008502) с новыми углеродными материалами и блоками питания дали еще более ощутимые результаты. Например, мощность ДВС компрессора с добавками озона возрастала на 30—40% при том же расходе топлива (см. ИР, 8, 1993).

Многолетние исследования добавки озона в ДВС также показали, что окисления или разрушения металла в двигателях не происходит. Сама по себе молекула озона О3 долго не живет и мгновенно распадается в камере сгорания ДВС на кислород О2 и атомарный кислород О, поэтому вступить в реакцию с металлами просто не успевает. Зато отдает всю свою энергию более интенсивному и полному сгоранию топлива. Отсюда напрашивается вывод, что добавки озона в ДВС надо увеличивать. Особенно на режимах средних и больших оборотов и нагрузок, когда от двигателя требуется максимальная мощность, а объем озона в потребляемом ДВС воздухе составляет лишь доли процента. Все понятно, но как увеличить производительность озона, когда весь штатный корпус воздухоочистителя и даже заборник воздуха уже заняты нашими углеродными иголками?

Ответ подсказала сама природа. Надо идти дальше (а точнее — выше), к озоновой "крыше"! Только не к той, где ученые нашли озоновые "дыры", — слишком высоко. А к крыше автомобиля, которая ничем не занята. Правда, сегодня многие авто-тюнинговые фирмы предлагают ставить на крышу автомобиля разные украшения — багажники, спойлеры, обтекатели и даже вторые пластиковые крышы с воздушной прослойкой, которая снижает жару летом.

Изучив все особенности автомобильных крыш, мы получили готовое техническое решение нашей проблемы. Оказалось, не только можно, но и нужно сделать из легкого пластика вторую крышу обтекаемой формы и закрепить ее, как багажник, на водосливных желобах кабины. Под крышей мы установили такие же легкие пластиковые перегородки с игольчатым углеродом и коаксиальные пластиковые трубки с алюминиевой фольгой параллельно встречному потоку воздуха при движении автомобиля. Окончания воздушных полостей подключили к трубе штатного воздухозаборника ДВС, а электроды из фольги и углерода — к блоку питания.

Результаты даже предварительных испытаний превзошли ожидания. В зависимости от скорости движения на выходе устройства создавалось дополнительное давление воздуха, что напоминало эффект турбонаддува в ДВС и повышало мощность до 30%. При этом расход топлива оставался прежним. Когда же применили мощный блок питания и все поверхности трубок внутри крыши засветились фиолетовым светом, излучая озон, то расход топлива на нагруженных режимах ДВС упал на 25% при сохранении повышенной мощности. А замеры объема озона в потоке воздуха на высоких оборотах ДВС показали его увеличение до 1—1,5%, что еще далеко от максимального значения 8—10%, когда расход топлива может снизиться до 50%.

Работы по совершенствованию изобретения, которое назвали "Корнэт-1" — коронирующий нагнетатель электровоздушный транспортный, — успешно продолжаются. Разработан уже двухкаскадный вариант нагнетателя "Корнэт-2" в "сотовой" крыше с коллектором, который сейчас патентуется и имеет эскизную техдокументацию.

К сожалению, все проводимые нами работы никем официально не финансируются, поэтому приходится трудиться на голом энтузиазме. Но парадокс продолжается: готовые изделия, которые не имеют аналогов ни в России, ни за рубежом, остаются невостребованными, у нас нет денег на рекламу. Зато Роспатент требует оплачивать вовремя госпошлины, иначе грозит ославить на всю Россию в специальном бюллетене и прекратить действие патента. Циркуляры изобретателям рассылает специально созданный для этого отдел контроля действия патентов.

Да, господа контролеры, из своей зарплаты изобретатель не может платить госпошлины на сотни своих разработок, поэтому готов подарить лицензионное право на использование своих изобретений с рабочей техдокументацией и опытными образцами всем предприятиям и предпринимателям, кто его услышит, за оплату госпошлин Роспатенту. Одним это покажется смешно, другим — грустно, но нет худа без добра. Господа, поспешите "по случаю" получить себе "крышу", которая приносит только прибыль. Под озоновой крышей автомобиль будет служить дольше, работать мощнее и экономичнее, прохлада в машине обеспечена, а токсичность выхлопа гораздо ниже. Так что брать штрафы за выбросы угарного газа (СО) и сажи не сможет ни один самый строгий инспектор, даже если ехать под нашей крышей на коллекционном ретро автомобиле. Про рост цен на бензин и солярку говорить не будем, здесь все давно ясно, поэтому добавка 30% мощности и 25% экономии бензина на дороге не валяется. Но это еще не предел: озоновая крыша совершенствуется и укрепляется. Тел. (0912) 72-16-30.

Н.ЕГИН, Рязань

 

И ещё ссылочка в тему Посилання

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

За информацию спасибо.

А если вместо текстолита взять орг стекло? С одной стороны наклеить фольгу а с другой проволочки? Может так пробоя не будет? Просто меня не радует каждые 500- 1000 км заглядывать под крышку кастрюли. Я хочу сделать по принципу "Взула и забула" (с) Реклама. Просто у меня машина может за день до 300.. 400 км проехать. И каждый вечер капот дергать не хочеться.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Damon

На счёт оргстекла - считаю не надёжно. Летом от температуры будет коробить, да и со временем оргстекло теряет свойства диэлектрика. Попробуй, может проработает довольно долго. Оптимальнее керамика, но она хрупкая. Если посыпется то прямо в карб. Есть над чем думать. Я пока попользую то что сделал. Успехов.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Однако, эта темка на ветке форума полочилась классной. Читал аж с захватом.

Dim0N, конечно, нужно выразить огромный респект за проделанное.

Есть два вопроса (сильно не пинать):

1. Идея озонатора, конечно, классная, но меня пугает то, что ни текстолит, ни оргстекло не подходят. Тогда что же можно взять за основу?

2. Если действительно подключить, как сказал Damon

на прямую к контактам (Датчику Холла) на трамблёре, мы на высоких оборотах микроволновку не получим ли?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Subbotin

1. Текстолит и гетинакс фольгированный можно пользовать для излучателя, но контролировать состояние диэлектрика надо будет и менять по мере наработки. Выше я писал, что лучше керамика - но опасно (хрупкая). Буду делать себе из фторопласта со временем.

2. Не получим. Замерял я уровень - на расстоянии 0,5 м без крышки кастрюли норма, а с крышкой и подавно.

Почитав после поиска про работу АЗ-2 я пришел к выводу (может и ошибаюсь), что у АЗ-2 разряд мощнее. Т.к. он в режиме просушки свечей работает и не будет необходимости от датчика холла питать. Производительность выше получается от АЗ-2. Просто сравните величину искры зажигания штатного и подключенного от АЗ-2. Избытка озона большого нет. Люди наоборот повышают производительность, а мы холлом будем её понижать на малых оборотах - не совсем что надо получается. Если бы нарыть схему АЗ-2 и поднять его частоту - интересно было бы посмотреть результат. Те кто делает на ТВС и умножителях доводят частоту до десятков килогерц и высокое до 40-100 Квольт. Вот где надо думать про пробой, прогар, но у них получается ионный ветер типа наддува уже. Там только трубный излучатель катит.

Вот такие размышления. Поправляйте, предлагайте.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Dim0N, выше и было сказано, что трубный излучатель намного надежнее, значит нужно двигаться в этом направлении. Однако какие его будут размеры, удастся ли его разместить в кастрюле?

Еще меня смущает почему ионизаторы не применяются на иномарках, ведь на западе тоже не дураки?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Subbotin

Плоский излучатель (барьерный разряд) по производительности не много хуже. Только он безопасно станет в кастрюлю.

Еще меня смущает почему ионизаторы не применяются на иномарках, ведь на западе тоже не дураки?

Это их спросить надо. Пока есть нефть альтернативу не сильно хотят. Тем более что они инжектора и наддув пользуют. А нам бы карб доработать.

Попробую найти одну фотку трубного излучателя длиной 70 см. Установлен на моторном щите под капотом и выход заведен вместо забора подогретого воздуха от двига. Но опять же - фильтр надо дополнительный. Найду - выложу. Где то видел.

Вот ещё форум в тему Посилання

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я вот уже задумываюсь про трубный излучатель. Но тогда стандартный фильтр меняем на нулевик. Что получается: Нулевик- излучатель- переходник под гофру, гофра, черепашка и на карб.

Примерно так у меня было сделано на Запорожце

Зображення

Вопрос какой длинны лучше делать излучатель на трубе? Чем длинее тем лучше?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Толково придумано и сделано.

Посмотри Посилання третью страницу. Там фот много. Но чтобы фото увидеть надо регистрироваться. Про длину трубы излучателя определённо сказать не могу. Пробовать надо. Оптимальным диаметром считается 40-50 мм. Длина от 150 мм и больше.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ссылка на файл Реношника "Излучатели озона" Посилання

Качайте, изучайте, может прийдём к пониманию теории и практики.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А вот и фото трубы

Зображення

Описание от Автора Санфлэкс:

Доброго времени суток. После покупки 2105 1996 года выпуска пытался оптимизировать двиг: раскоксовывал Лавром, крутил УОЗ, чистил карб (дааз, мать его), регилировал клапаны. Цель была - снизить расход незначительно потеряв мощность. после 11,5 л/100 в среднем удалось закрутить до 8,5. Затем наткнулся на ветку autolada.ru. Быстренько собрал схему с аз-1, и стандартной катушкой, придумал излучательПосилання,

собрал его Посилання. И не понравилось.

Слишком мало он через себя воздуха прогоняет, явно не для средних 2-3 тыщ оборотов.

Долго думая, куда всунуть много параллельных трубок подлиннее по капот классики и так не придумав, сделал одну но большую примерно 80 см длиной. В центре нить из 2 скученных проволок из провода витой пары. Посилання

Место для нее вотПосилання

 

Напряжение на нее экспериментально подобрано так, чтоб не было спонтанного пробоя, а при внесении 1 мм проволоки внутрь трубы пробой возникал - то есть на грани. (Подбирается мощными 25 ВТ резисторами 1-5 ом последовательно катушки.

После регулировки карба, зажигания - расход 6,5 по трассе! Не ЕВРО-3 конечно. NOx гораздо выше нормы. Где-то около 2, СО 0,01.

Но, на самом деле NO природой легче переносится. CO еще окислить надо до CO2, чтоб растения его усвоили. NO поглощают бактерии в земле и воде и делают доступным азот для прочей живности. Естественно, если концентрация NO в какой нибудь пробке ионизаторских машин да еще в тумане, то азотная кислота будет просто капать).

Чисто химически(без катализаторов) NO можно схватить многими веществами, например щелочью и сделать ценное удобрение.

Расход досих пор около 7л по городу.

Стал доставать трамблер. Чувствую, чего-то залипает, иногда тупить при резком разгоне начинает. Думаю выкинуть его... и всунуть MPSZ. Кривая зажигания наверно будет отличаться от обычных моторов. (Начальный угол зажигания стоит глето на 2гр. для 95го.)

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Dim0N

Я в єтом деле как баран в микросхемах, но если это и првда дает такие результаты в экономии и т.д. то сил вам в разработке! Если будет готов рабочий вариант я б с радостью себе поставил!

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

GIMLI

Так у меня рабочий вариант. Сегодня уже 100 км наездил. Проверил ионизатор под крышкой кастрюли, следов предстоящего в будущем пробоя не обнаружено (может больше 3000км наезжу, видно будет). Ионизатор из металлопластиковой трубы, катушка 2101, коммутатор зажигания, АЗ-2. Выше всё расписано и фотки. Успехов.

 

Вчера читал Реношника на форуме МПСЗ

Посилання

Оказывается барьерный разряд эффективнее трубы, я ошибался утверждая обратное.

И ещё: наибольшая производительность озона при диаметре проволоки 0,3-0,5 мм и шаге намотки 3-5 мм. (данные из какой-то диссертации). Буду на недельке делать другой излучатель с указанными данными.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Будь ласка, увійдіть для коментування

Ви зможете залишити коментар після входу



Увійти зараз

×