werty 447 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 (змінено) На АвтоВАЗе люди обстоятельные, трудятся не спеша, думают долго, запрягают медленно… Автоматическую коробку изобретают уже 43 года, на впрыск ушло 35 лет, на усилитель руля 34 года… Зато усилитель удался особо. Им гордятся. С ним машины стали увлекательней, интересней и приобрели особенности, прежде невиданные. Когда после 12 лет мучений и попыток догнать вчерашний день в 2004 на конвейер пробралась Калина, ГУР трансформировался в ЭУР – электроусилитель руля. Выпускал его завод Авиаагрегат из Махачкалы. Качество выдалось ураганное: 35% не работали сразу, еще 15% не работали по настроению, а те, что попали под капот как раз и добавили разнообразияи нетрадиционных особенностей. Больше всего водители оценили самопроизвольное вращения руля и заклинивание рулевого механизма. Это держало людей в тонусе и временами уводило машину в сторону, то на встречку, то в придорожный столб, что стало новой чертой в характере самого современного автомобиля Отечества. Примечательно, что когда этот ужас добрался до столицы и на полигоне НАМИ заклинило руль у испытателей журнала «За рулем», даже тогда АвтоВАЗ нашел в себе мужество промолчать, потом чуть не погибли испытатели «Авторевю», затем волна красиво накрыла страну… Но реплики с мест и окраин завод тем более не взволновали. Махачкалинцев довольно быстро поблагодарили за сотрудничество и передали производственный заказ в Калугу и Димитровград. Но проблема осталась. Лады разных моделей продолжили суицидальные прыжки по кюветам и на встречку. А параллельно с этим на заводе трудился привезенный из Франции директор по качеству Паскаль Фельтен, благодаря деятельности которого претензии к ВАЗам сократились в три раза, то есть уменьшились на 200%... А потом качеством грянул Лоран Фофана, калужский усилитель поменяли на корейский фирмы Mando и народ жаловаться перестал. Количество жалоб сократилось еще на 200%… А вот особенность электроусилителя, так разнообразившая судьбу водителей, осталась. Тем временем завод, планомерно улучшая продукцию и не имея потенциала для создания нового автомобиля, перекроил кузовные панели Калины и получил ее же, но уже под порядковым номером 2. И на презентации Калины-2 у нее опять заклинило руль и она улетела вдаль. Радость полета сопровождалась вниманием инженеров и администрации АвтоВАЗа, которым и был сразу задан вопрос, в переводе на русский литературный означавший: «Что это было???» Осмысление ответа потребовало от ВАЗовцев сосредоточенных усилий коллективного разума на протяжении 2.5 месяцев. Зато официально было заявлено: «В соответствии с алгоритмом своей работы электроусилитель может отключиться». То есть это норма!!! Заклинивший руль в современном автомобиле – это не ошибка, не катастрофа, не сбой, это заранее предусмотренная заводом функция… Иными словами политика завода в том и состоит, что ошибок в работе у них не бывает, а смерть клиента закономерна, предусмотрена и не должна вызывать эмоций… А зачем же они заложили такой чудовищный алгоритм, толкающий автомобиль под встречный КАМАЗ или кидающий его в столб на обочине? Официальный ответ: «Это его функция защиты». Машина защищается от водителя. Методом самоуничтожения и гибели человека… Но завод успокаивает: «Условия, при которых возможна эта ситуация, — на низких скоростях и при крайне высокой скорости вращения рулевого колеса. Тогда, во время заездов на „змейке“ в режиме, близком к экстремальному вождению, произошло отключение ЭУРУ». То есть на Калине быстро рулить запрещено, а любое препятствие разрешено объезжать степенно, по возможности не прибегая к повороту колес. Да и журналист сам виноват – экстремально крутил руль, вот и поплатился, с Ладой так нельзя, она не для того придумана…она, как трамвай, ездит по прямой… Ожидаемо, что АвтоВАЗ не счел нужным извиняться, не провел отзывную кампанию, проигнорировал панику клиентов и обвинил журналиста. А еще сделал важное лингвистическое замечание: «описание в СМИ отключения ЭУРУ в терминах „блокировка рулевого управления“ и „заклинил руль“ не соответствует действительности». Покупатели должны это учесть: когда их намотает на столб, в некрологе нельзя писать, что руль заклинило. Правильно писать – включился алгоритм защиты… Сергей Асланян, Autonews.ru Ктото чтото слышал об этом??? Какие мнения??? Змінено 19 серпня 2013 користувачем werty Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
yurecgod 159 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 Я нет. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
HDRinge 812 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 werty, ну а шо тут сказати - все відповідає дійсності. На форумі автолада.ру був хлопчина, який купив Калину з салону. І в нього на трасі заблокувався руль через цей клятий ЕУР і машина успішоно вилетіла на протилежну сторону в кювет. Всі живі, на зустрічці нікого не було. Він і судився з тим Автовазом, і те ,і це... Сказали, шо він сам винен.. Тому ГУР - єдиний можливий підсилювач у ВАЗі... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Shostak 263 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 Почитайте Ли Якока "Путь менеджера". как строятся автомобили от начала идеи и до выхода с конвеера. Если машина уже пошла в серию - штампуется полным ходом, что-то изменить в конструкции это хавайся какого бабла стоит, если дело касается узла который взаимодействует с другими, то это вообще жопа, Автоваз такое не потянет, вся надежда на покупателя без интернета и тлевизора. Когда проектировался мустанг, на завершающей стадии сынишка Форда плюхнулся на заднее сиденье и заметил, что коленками немного упирается в сиденье пассажира, попросил удлинить на 4-5 дюймов салон. В итоге эти 5 дюймов стоили канторе 4,2 млн долл. И это ещё на этапе проекта... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SUP-2101 61 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 В "зарулем" об этом писали. Жуть! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
yurecgod 159 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 Да ты вы шо ЭУРы Это зло! werty, ну а шо тут сказати - все відповідає дійсності. На форумі автолада.ру був хлопчина, який купив Калину з салону. І в нього на трасі заблокувався руль через цей клятий ЕУР і машина успішоно вилетіла на протилежну сторону в кювет. Всі живі, на зустрічці нікого не було. Він і судився з тим Автовазом, і те ,і це... Сказали, шо він сам винен.. Тому ГУР - єдиний можливий підсилювач у ВАЗі... Он не заблокировался он просто перестал работать... по ощущениям это похоже как на блокировку. Это я в шаху сажусь и мне кажется руль заблокирован..часик покатался и нормально Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
wertyg 3 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 не беда, всегда отечественные продукты требовали доработки со стороны покупателя\пользователя. купил машину новую и начал самостоятельно дорабатывать и помогать соседям,благо есть форумы, детали - подрихтовал напильником, алгоритм работы - исправил ошибки, перепрошил.вообщем всесторонне развился,не то что тупые американцы. грустить некогда,такие дела.) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
yurecgod 159 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 Вчера со знакомым возле гаража общался он Туарега взял...поехал на нём в Бердянск на море и обратно вернулся на эвакуаторе по дороге стала руль не крутится мотор заглох даже на обочину не мог съехать, БК показывает неисправность шасси...после разбирательств оказалось проблема с Аккумулятором А его что бы поменять тоже пол дня потратить надо... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Мэфчик 1 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 имхо, автомобиль должен управляться человеком, а не собственными наворотами. имею ввиду узлы, напрямую связанные с безопасностью. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
andre34 355 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 . Я в свое время загорелся, почитал и подумал а оно нада? Лучше уж самому покрутить, чем попасть. А тойота всеж далеко от автоваза, а проблемы теже И кстати как было кем то сказано Автоваз, в отличии от импортных бракоделов, ни разу не отзывал свою продукцию. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AlexandrB 55 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 (змінено) Как уже задолбали выливать ушаты грязи на ВАЗ. То Гранту-спорт обгадят ни за что ни про что, то еще что нибудь. Господа писаки-завистники ВАЗа, заявляю вам со всей ответственностью ЭУР на автомобиле работает отлично, конструкторам - спасибо огромное за этот узел... И если даже , теоретически, ЭУР крякнет - его можно отключить (вынуть разъем) и ехать дальше как на копейке. О проблемах писали - когда завод самовольно решил отступить от документации и заменить некоторые элементы, с целью удешевления, после чего получил по мордасам и проблема была исчерпана. Дорабатывать ничего не надо - в базе есть все необходимое , кроме музыки. Змінено 19 серпня 2013 користувачем AlexandrB Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
ПРОХОЖИЙ 19 Скарга Опубліковано: 19 серпня 2013 прочитал ,фирма которая сейчас делает эур-"корейский фирмы Mando" умалчивает о том сколько было отказов на других марках машин,почитайте на других форусах ради интереса...катаю свою малину шестой год и че то проблем не было...статейка однако попахивает дурно Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
yurecgod 159 Скарга Опубліковано: 20 серпня 2013 По моему сейчас на Вазе ставят Российские Махачкала...и Автоприбор делает как запчасть. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Jemen 32 Скарга Опубліковано: 20 серпня 2013 (змінено) Да ерунда все это, ЭУР, ГУР, ЭГУР, все имеет свойство ломаться.... ЭУР на Сеатах при быстром рулении жжет предохранитель, такое не раз было в любительском ралли, видели, знаем. ГУР при быстром рулении у 90% автомобилей "прикусывает", производительности насоса не хватает и руль становится "колом", тоже проходили и не раз, на слаломной змейке. При удержании руля в крайнем положении выдавливает сальники, рвет трубки, так как давление в этих положениях возрастает примерно в 10 раз! ЭГУР стабильнее, но тоже не без нюансов, там как гидравлическая часть может крякнуть, так и электрическая. Понятно, что механика надежнее, но механика либо тугая, либо мотать нужно по 10 оборотов от упора до упора, соответственно руль "размазан" в нуле. В том же автоспорте, сколько технических сходов из за отказавшего усилителя руля..... Короче хрень все это, нет машин, которые не ломаются. Так же обожаю любимую фразу журналистов - "синтетическое рулевое, плохое чувство руля, отсутствует четкий оль, необходимо ловить машину"... Мальцы на приставках так руль чувствуют, что некоторых чемпионов компьютерных игр сразу отбирают в реальный автоспорт и не жалуются на плохую обратную связь... Змінено 20 серпня 2013 користувачем Jemen Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SerWolf 12 Скарга Опубліковано: 25 серпня 2013 Ребята! Помоему вы сдесь ЕРУНДУ обсуждаете!!! Если люфт рулевого больше 15%(кажеться) у нас - гайцы запрещают эксплуатацию авто. А вот если не работает с завода - НОРМА! При наличии даже ОДНОГО отказа такой узел не имеет права на существование! Это же чья-то жизнь. Или мы по привычке - со мной такого не случиться. А вот представьте - случилось. Кого тогда винить будете? Вам говорили, что не работает. А вы сели. И тем более поехали!!! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
werty 447 Скарга Опубліковано: 25 серпня 2013 SerWolf, Да я даже в свою его поставить хотел.... теперь если бесплатно ктото отдаст то непоставлю!!! Зачем усложнять жизнь?? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Бакс 256 Скарга Опубліковано: 25 серпня 2013 Выше уже все написали, при отключении узла руль становиться туже, а засранцы с малым опытом воспринимают это как клин, глаза по 5 копеек и ложат машину в кювет. НА деле ничего там не клинит, если посмотрите конструкцию, дак там и клинить нечему. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SUP-2101 61 Скарга Опубліковано: 25 серпня 2013 Розговор не о клине, а о срабатывании усилителя в сторону до упора. Кстати, где б посмотреть конструкцию девайса? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AlexandrB 55 Скарга Опубліковано: 25 серпня 2013 При наличии даже ОДНОГО отказа такой узел не имеет права на существование! Это же чья-то жизнь. Или мы по привычке - со мной такого не случиться. А вот представьте - случилось. Кого тогда винить будете? Вам говорили, что не работает. А вы сели. И тем более поехали!!! Ни одного отказа у ЭУРа выполненного по заводской документации небыло. А вообще эта самовольная замена деталей на заводе, приведшая к отказу в партии ЭУРов, смахивает на саботаж. Не исключено что проплаченный конкурентами, ведь как ВАЗ грязью не поливают - он все равно в топах продаж, а соответственно многим как ком в горле... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SerWolf 12 Скарга Опубліковано: 30 серпня 2013 AlexandrB, перечитай шапку: - "Зато официально было заявлено: «В соответствии с алгоритмом своей работы электроусилитель может отключиться». То есть это норма!!!" Если ты не веришь статье - твое дело. Зачем тогда в обсуждение встрял. Оставайся при своем мнении - типа на ВАЗе сейчас всё по СОВЕТСКИМ ГОСТам делают, всё проверяют и детали имеют шестикратный запас прочности. Только почему-то народ говорит другое. Именно ТОТ НАРОД, что попробовал ЭТО СЧАСТЬЕ за рулем. А ты продолжай теоретизировать - пацан молодой сел, блондинка права насосала, старый пердун из ума выжил. Может ты и КЛАССНЫЙ водила - не знаю, но отказ рулевого это ВСЕГДА печаль. И часто бывает ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ печаль. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
yurecgod 159 Скарга Опубліковано: 30 серпня 2013 AlexandrB, перечитай шапку: - "Зато официально было заявлено: «В соответствии с алгоритмом своей работы электроусилитель может отключиться». То есть это норма!!!". Понимаешь, нечего вечного нет! Отключение ЭУРа это далеко не самое страшное. Почитай форум лада калина россия там тысячи автолюбителей а у кого отказал эур таких даже трудно найти в основном если эту тему и обсуждают, то она всплывает из статей автомобильных журналов. На сколько мне известно за все время было 2-а отключения эура... которые привели к ДТП из за того, что Водители испугались что руль стал резко тугой как на авто без усилителя. только фигня в том, что это не самое страшное но отключился ЭУР просто руль тяжелей будет. Могут и тормоза отказать и шаровую вырвать и т.д. Если кто кто хотел поставить эур и отказывается по причине того, что где то что то прочитал, то мне трудно представить как вообще такой человек может жить, а прикинь поедешь на машине в европу а она там сломается? И че теперь не ездить в Европу?? Я не понимаю в чем проблема? Уже даже Дром.ру ваз не обсырает.. а профильный форум проявляет какие то фобии. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SerWolf 12 Скарга Опубліковано: 31 серпня 2013 Давайте закончим спор!!!! Я на ЭУРе не ездил, как он клинит не знаю. Опыт езды только на машинках с вакуумом. Там всё понятно. Руль слушается, только тяжело. Я хотел ДРУГОЕ сказать. Если у какого-то европейского автопроизводителя вылазит проблема с машиной - ОН ЕЁ РЕШАЕТ!!! А ВАЗ говорит, что так и надо, так было задуманно и т.д. Вот что страшно. Наплевательское отношение к потребителю. Электронасос не качает - так ПОСТАВЬТЕ МОЩНЕЕ!!! И нехрен ЭКОНОМИТЬ на чужих жизнях. Во всём мире за новое авто отвечает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. И только в совке - покупатель. Типа - мы вас предупредили. Не нравиться - не покупайте. (Никто не обещал, что парашут откроется - обещали только, что вам его выдадут ) Ещё раз повторюсь - спор бессмысленный. Давайте прекращать ругаться ;-) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 31 серпня 2013 (змінено) ЭУР на Калинах в начале их выпуска действительно очень часто выходил из строя. Это правда. Всё остальное не соответствует истине, если не сказать - враньё. На форуме Калины, там огромный форум, значительно больше этого, так на форуме Калины все, начитавшись подобного, с испугом спрашивали друг друга: что это? с кем такое случалось?? Ответ - ни с кем. Чего только с участниками форума ни случалось - а аварий из-за отказа ЭУР не было. Если он ломался - то просто переставал усиливать, руление становилось таким же, как скажем, на вазовской классике. Кстати, ЭУР устроен так, что с увеличением скорости усиление уменьшается и, кажется на 40 км/ч ЭУР вообще отключается. Самопроизвольное включение ЭУР на скорости, да не в ту сторону, куда рулишь - это возникшая на наших глазах фантазия-страшилка, кажется такое называется "городской легендой". Потом проблема с ЭУР была решена, сейчас жалоб на его отказы практически нет. Добавлено через 42 минуты Если у какого-то европейского автопроизводителя вылазит проблема с машиной - ОН ЕЁ РЕШАЕТ!!! А ВАЗ... ВАЗ эту проблему решил. Да, работать есть над чем, есть много разных пожеланий (я уже не об ЭУР говорю, а в целом), что-то делается, что-то нет, но не надо возводить напраслину: повторюсь, проблема с массовыми отказами ЭУР решена ещё несколько лет назад. Электронасос не качает... Ставил вчера на место блок топливного насоса (снимал, чтобы заменить датчик уровня топлива), смотрел на этот насос. Насос фирмы Бош. И, что интересно, качает. Змінено 31 серпня 2013 користувачем RusskiyInok Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SUP-2101 61 Скарга Опубліковано: 31 серпня 2013 А может после отказа рулевого просто уже некому об этом написать?? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Sh1noda 2 Скарга Опубліковано: 31 серпня 2013 Было что то такое в 10 или 11 году, там российский подрядчик который собирал ЭУРЫ на приору решил сэкономить и вместо немецких блоков управления поставил свои, самопальные типа они по всем параметрам идентины только дешевле в разы - результат был предсказуем.... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах