Реле-регулятор заряда аккума на TL431 IRF3205

[Ghost in shell 27]

Достали "одноразовые" РРЗА. Нашел схему. 67-й клемму генератора подключать на вывод Я или Ш?

Посилання

[Emissions 1 500]

Ghost in shell, это с космича какого-то что ли?

[Ghost in shell 27]

Emissions, врядли. Уж больно современные детали. Искал схему для себя и случайно наткнулся. Особенно меня привлек IGBT-транзистор.

Детали в магазине есть, собрать не проблема. Наладка состоит в выставлении 14.2 В на клеммах аккума при 1500 об/мин. под нагрузкой ближнего света. Но к чему цеплять вывод "Я"?

[Emissions 1 500]

Я это мб Якорь?

просто у космича такие обозначения...

[SUP-2101 61]

Я и Ш - это из мира колекторных генераторов постоянного тока.

[dimon_21061 236]

Мне видится как-то так.

Но придется переделать генератор.

 

 

Посилання

 

- обычный полевой транзистор.

[SUP-2101 61]

И все бы хорошо, если бы не специфика релерегулятора - он обычно работает не в линейном, а в ключевом режиме. Да еще похоже и с гистерезисом. На схеме выше, мне видится линейный режим силового транзистора. А значит будет радиатор и много тепла.

[Emissions 1 500]

объясните мне одну вещь, зачем изобретать велосипед?

[Ghost in shell 27]

Emissions

Так нет велосипеда-то! Вы схемотехнику "заводских" РРЗА видели? У меня был только один вопрос: что во время работы курил разработчик?

[Ghost in shell 27]

Вот еще схема. Но там с настройкой туманно описано...

Посилання

[AlexandrB 55]

Так там те же яйца но сбоку - ключом к земле тянут, а есля я не ошибаюсь, наш возбуд на земле сидит, надо ключом его к питанию тянуть. Ну это все решаемо - npn транзистор и p-канальн полевик. Но мне все равно кажется что такая схемка крякнет быстро, т.к. нет никакой защиты по питанию, т.е. надо уделить внимание этому вопросу, и защите ключа...

Змінено 6 червня 2014 користувачем AlexandrB

[dimon_21061 236]

Вот еще пара на основе TL431

 

[AlexandrB 55]

Лучше все-таки попробовать эту схему доделать и развить

[Ghost in shell 27]

AlexandrB, у меня на доработку нехватит ни знаний, ни времени.

вот еще одна схема. Говорят, работающая.

Посилання

[igor 27]

Ghost in shell, Вот рабочая схема. У меня на машине работает уже очень давно. Синим цветом выделена доработка на полевике. Естественно при установке полевика вместо транзистора кт837 можно поставить кт814;

VD5 - не ставить; R12 - взять мощностью 0,5 - 1 Ватт.

Схема сравнивает напряжение на аккумуляторе, а не в сети авто (что исключает перезаряд или недозаряд аккумулятора). Плюс отключение генератора при отсутствии давления масла.

Посилання

Схема конечно не совсем простая, но и не сложная один раз выставвить напряжение на на АКБ и можно не заглядывать. Доработку на полевике можно сделать на любом (вынесенном за пределы генератора) электронном РР установив дополнительно детали синего цвета (у меня они стоят в пластиковом корпусе от реле света). И конечно на щеточном узле отсоединить провод идущий на корпус и припаять туда + 12В (доработка простенькая не стоит бояться)

Змінено 9 червня 2014 користувачем igor

[serge-003 8]

Схема сравнивает напряжение на аккумуляторе, а не в сети авто (что исключает перезаряд или недозаряд аккумулятора).

Напряжение надо измерять и сравнивать в бортовой сети, а не на акк...

Не дай бох нет контакта - будет превышение напряжения в борт сети, и сам генератор завернётся и всё остальное. А с недозарядами не надо париться. Когда Акк уже хватил основной заряд и на нём напряжение поднялось до 14В и ток заряда упал - тогда и падения напряжения на проводах к Акк не большие. Да и вообще, просто провода приведите в порядок, коль уж электронные штуки делать научились ))

 

Лучше все-таки попробовать эту схему доделать и развить

Я за эту схему, НО

 

У нас же обмотка возбуждения одним концом сидит на корпусе, т.е. на минусе, а из регулятора напряжения на второй конец обмотки возбуждения подаётся напряжение с +АКБ.

 

Нам не подходят N-канальные полевики или N-P-N биполярные транзисторы.

Нам нужны P-канальные полевики или P-N-P биполярные транзисторы.

IRF9Z24N ! (IRF9Z34N) IRF9540 - подходящие полевички из нашего ширпотребкоопа.

 

Схемку надо переделать под транзистор обратной "проводимости".

 

Кстати, в этой схеме нет защиты от К З в обмотке возбуждения. Ну всякое бывает. Будет мгновенный пшик транзистору.

Делать защиту - ещё усложнение.

 

Слушайте, а неужели покупные интегральные регуляторы напряжения хуже самоделок?

Сейчас же не 80-е 90-е годы... Всего навалом везде. Даже я не стану на этом заморачиваться. даже мне это не выгодно.

 

 

Вот еще пара на основе TL431

 

Греться будет всё это.

 

Emissions

Так нет велосипеда-то! Вы схемотехнику "заводских" РРЗА видели? У меня был только один вопрос: что во время работы курил разработчик?

Есть схема? Я бы проанализировал. И сказал бы что он курил )) Змінено 9 червня 2014 користувачем serge-003

[igor 27]

serge-003, В схеме ток на схему сравнения идет мизерный. А если на клемах плохой контакт, так и машину незаведешь.

Да и вообще, просто провода приведите в порядок

Хорошее замечание если ему следовать, то надо перезабить все клемы на проводке Я думаю это для Вас проще чем регулятор порядочный поставить.

В новом, исправном автомобиле это сопротивление обычно не превышает 0,05 — 0,10 Ом. Однак процессе эксплуатации вследствие окисления и об-горания контактов в выключателе зажигания, oc.udic пружин держателя предохранителя и других подобных факторов оно увеличивается до 0,25 — 0,35 Ом, приводит к перезаряду аккумулятора, к сокращению срока его службы, к выкипанию и выбрызгиван

электролита. Причем повышение напряжения всего на 10 — 12% относительно оптимального сокращает с службы аккумулятора и ламп в 2 — 2,5 раза (Синельников)

[serge-003 8]

serge-003, В схеме ток на схему сравнения идет мизерный. А если на клемах плохой контакт, так и машину незаведешь.

при чём тут одно к другому?... Не уловил мысль. И при чём тут запуск машины?...

[dimon_21061 236]

Я делал это но до конца не довел

 

 

 

[serge-003 8]

В затворе такого монстра, как 4905 2,7ком - при какой частоте? наверняка килогерц ок. 50 -- это слишком много!

 

Один раз открыть-закрыть полевик - да, всё класс. Но на высоких частотах, даже 20-40кГц - это просто невозможно. Нужно делать схему управления затвором.

 

Кроме того, резистор 3ком в коллекторе 3102 -- что он там делает? Как минимум он должен быть сверху -- в колекторе кт20(9).

 

(транзисторы ещё такие старинные )

[dimon_21061 236]

Частота переключений 200-300 Гц. Это ШИМ.

 

[serge-003 8]

На базе предвыходного 3102 стоит резисторный делитель 1 и 10ком - это для чего? Чтоб самому себе жизнь испортить? Как минимум их надо поменять местами, резисторы.

[dimon_21061 236]

делитель 1 и 10ком - это для чего?

Для того что-бы не нагружать выход микросхемы.

[serge-003 8]

Частота переключений 200-300 Гц. Это ШИМ.

 

Я уже понял всю вашу схему. Лень было считать частоту.

 

но 200 300 герц - это чертовски мало! У нас генератор наверное генерирует синусоиду большей частоты... Я понимаю, что советская релешка , как её... РР-380? -- что она медленно переключалась, но у нас же теперь электроника и мы можем позволить себе частоту повыше. Иначе я побаиваюсь, что из генерара полезет чёртичто... даже не представляю....

 

Забудьте про эту схему, она хуже той что выше. Просто устарела морально.

 

Ну и главное - нету защиты выходного транзистора от К.З. на выходе! Нам это неприемлемо, т.к. мы станем колом в дороге.

 

Для того что-бы не нагружать выход микросхемы.

ага, ну да... забыл уже... 10мА для неё многовато.

Ну как минимум по 10ком.

Вы же в 11 раз поделили напряжение микросхемы, и фактически напряжение на базе будет может даже меньше порога открывания Б-Э. Ну или на грани...

 

Дмитрий, сперва надо что-то решить с защитой от К.З.

 

А лучше выглянуть в окошко - на дворе 2014 год, магазины ломятся от массы самой разной хорошей и дешёвой электроники.

 

Просто прошло время романтиков.

 

Или не прошло? Тогда всё резко меняется Будем городить защиту

 

Я почему парюсь про К.З.

Вот поехал в Донецк покупать свою ляльку

 

Едем по Донецку с продаваном... Вдруг опа - не заводится. Зажигание пропало. он нервно полез менять предохранитель. Я в Жигулях ещё-уже нифига не помню... Он не сильно скрывая говорит, что у неё есть болезнь такая... Изредка горит предохр в цепи зажигания....

 

Тут же мы чего-то ещё открыли капот, я смотрю - возле карба, кторый поменяли на Солекс, висит какой-то "конец". Я х.з., что это, но рядом горячущий коллектор....

 

Я его изолентой.

 

Доехал домой, тут благополучно, хотя и мало езжу. а конец тот - да с замка зажигания питание на Озоновский ЭПХХ. Озон поменяли на Солекс,, и провод "свесили". Он коротил об выхл коллектор.... Вот и К.З., х.з. откуда возьмись...

И таких случаев может быть много и все они нештатные. Надо защищаться. реле - они предохранителями достаточно защищены. С транзисторами всё хуже. они сами как спички, не как железные контакты реле.

[dimon_21061 236]

Эти полевые выдерживают большой ток поэтому предохранителя будет достаточно!