Andriy1352 1,956 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 Дмитрий Самоделкин, Я в твой бортовик не лезу Тебе взагалі в бортовиках не видно Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Wild 108 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 VETTE, ДЛЯ ВСЕХ ГОСТЕЙ БОРТА!!! НЕ ДАЙ БОГ ВЫ МЕНЯ ЛИШИТЕ УДОВОЛЬСТВИЯ ЧИТАТЬ ЭТОТ БОРТ, НАНЕСЯ СМЕРТЕЛЬНУЮ АБИДУ АФФТОРУ... Я ХОЧУ УВИДЕТЬ ФИНИШ ПРОЭКТА!!! ПОЭТОМ ВСЕМ УЗБАГОИТЕЛЬНОГО И ТЕРПЕНИЯ!!! спасибо за понимание 1 quitka відреагував на це Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
alexart 766 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 Wild, Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
denis13 1,206 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 Wild, Шо в Красную Книгу адэпта зачислили? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Wild 108 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 denis13, а почему бы нет... все мы были такие... или нет?! правда мне тогда лет 16 было))) ну а че! кто-то изменился... кто-то остался Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
denis13 1,206 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 Wild, Ну и ладно. В Красну так в Красную. Ждем запуска. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
alexart 766 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 denis13, Та нормальный борт,кто то делает сам,и прислушивается к советам,а кто то вообще всё по своему мыслит и делает.Люди разные,и этот борт тому подтверждение.Пусть что хочет делает,главное,автора устраивает.А там,прислушается к мнению,ему лучше,нет,что ж,его право. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
denis13 1,206 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 alexart, Борт веселый. Х.соскучишся. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Дмитрий Самоделкин 95 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 (змінено) denis13, если бы нельзя было комментировать борт бы выглядел намного интереснее и выглядел примерно так: VETTE: Всем привет, меня зовут Витя, у меня 2107i. Очень много было сделано и много предстоит. Много планов, но всему свое время. Машина собирается уже год, но ничего, с таким-то мотором она догонит ушедшее время, а если не догонит, то я поставлю самое злое зло которое можно впихнуть в жигули - 1.8 8V, и пусть бояться иношмарки. АХА-ХА-ХА-ХА... В планах собрать быструю машину для каждого дня, что бы ездить с семьей и на каждом светофоре наказывать БэМэВэ, доказывая им, что они морально унижены, ведь ТАЗ - для пацана честь, а иношмарка и у Плоха есть. В общем отдал мотор раллистам, ребята молодцы, разбираются в технике, таким и грех не переплатить в пятеро дороже, они как услышали для чего я собираю машину, не поехали на чемпионат, бросили свой Эвик и крутят мой двигатель, в общем красавцы, умеют, могут. С 90-х турбомоторы собирают на карбюраторе. Ребят, можно ли кувалдой запрессовывать крестовину? Ребят, оказывается нельзя забивать кувалдой крестовину, как теперь её выпрессовать? Наконец-то выпрессовал крестовину, как лучше запрессовать? В общем раллисты оказались местными олкашами, денег содрали, машина ели своим ходом уехала, вот же козлы они. Собираю деньги на нормальных мастеров, посоветуйте, в Бутово Ашот нормально делает? Говорят что первый двигатель который он собрал, был двигатель Ф1, вроде как правда. Никто ничего не слышал? БэээээээМэээээээВэээээээ ПОЛНОЕ дАААААААВНО. Ребят, очень устал от всего этого. Благо за все время набрался мозгов, спасибо за ваши советы, все таки решил не мучать машину и оставить все как есть, а если уж вдруг захочется что-то сделать, то возьму и сделаю это сам. Кстати, совсем недавно приобрел себе 320 в 36-ом кузова, машина агонь, и быстрая и комфортная, в общем то что надо и не надо годами по сто бегать и думать кто-же и как мне мотор соберет. В общем ребят берегите свое время - оно бесценно, уж я это знаю. Змінено 11 листопада 2015 користувачем Дмитрий Самоделкин 8 denis13, Wild, jeka_m та 5 інших відреагували на це Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
alexart 766 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 Дмитрий Самоделкин, Истина! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Дмитрий Самоделкин 95 Скарга Опубліковано: 11 листопада 2015 (змінено) Все у Витька получиться. Я в Витька верю. И что бы мы обсуждали, если бы не было данного борта? Форум бы зарос камышами. Змінено 12 листопада 2015 користувачем Дмитрий Самоделкин Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Wild 108 Скарга Опубліковано: 12 листопада 2015 Дмитрий Самоделкин у вас талант!!! тонко и остро в точку Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Emissions 1,500 Скарга Опубліковано: 12 листопада 2015 Витька, одобряешь? Відео YouTube Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
denis13 1,206 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 Затравили человека гиены Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
VETTE 37 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 А Витька , это кто? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Emissions 1,500 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 А Витька , это кто? эммм, ты ?) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Vicrs 5 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 (змінено) эммм, ты ?) Он не Витька, Он Виктор Семерович Тазоваливич п.с. Тезка без обид, под меня тоже подходит) Змінено 13 листопада 2015 користувачем Vicrs Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
VETTE 37 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 Да ну? А я всё думаю при чём тут Витька? Я думал, это такое общее погоняло для всех учасников форума. А началось всё с того , что я "заморозил" свой двиг прошлой зимой. Вычитал на Хфоруме про такой Автосервис 03 и повёз туды машину. Так как никого рядом не оказалось, то и пришлось переть на эвакуаторе. Ну разгрузили , всё норм. Через 2 недели или быстрее всё было сделано. Я попросил найти мне мастера, кто разбирается в моторах, что б запилить ГБЦ. Ну мы приехали к Димычу (Dimidrol) Так мол и так, надо сделать то то и тото. Нима базара, всё гуд. Машина была у дениса, а двигатель был отвезён Диме. Некоторое время машина ещё находилась у Дениса в боксе, против чего он не был. Но ему скоро надо было переежжать и машину я должен был забрать. Машину опять загрузили на эвакуатор и отвезли туда где был и двигатель, то есть к Диме. Прошло время. Я позвонил Димону, спросил в чём причина задержки? Димон мне всё популярно объяснил. Сказать по правде причины и правда были, так что я когда забрал у него машину поступил с ним по свински, так как мне всегда всё хочется уже и сейчас, а у человека тогда были серьёзные проблемы. В общем, сказал я Димону, что машину у него забираю. Позвонил я Денису, и попросил найти кто сможет собрать машину и попутно доработать ГБЦ. Через пару минут звонит мне Женя. Привезли машину к Евгению, разгрузили. Естессно, тачка вся разобранная с двиглом в богажнике и запчастями в салоне. Конечно я был злой как сабака и на Димона и на Дениса и на себя. Ну значь посмотрели всё , была неудачная попытка развода на капиталку, но я сразу понял чтопочём - стреляный. Ну да ладно. Спросил Тараса :сколько будет стоить сборка машины?? Он сказал что 1200 грн. Потом конечно оказалось что 1200 это только за мотор, але то таке... :angel Потом я сказал Жене, что надо бы ГБЦ запилить . Предложено было либо отвезти ГБЦ одному человеку во Львове (если он захочет , он сам скажет про себя) либо отправить голову мастеру в Одессу. Где по заявлениям Жени: "там мастер так запилит ГБЦ, что такого мотора вообще во Львове не будет, чють ли во всей Украине". :shock И что "во Львове такого никто не сделает и не умеет делать". Это должен быть СУПЕРМОТОР!!!!. Ну отправились запчасти в Одессу, мать её. Отправляли : ГБЦ, все шайбы, все болты, постель, мой распредвал (Естонец 11,2 фаза 289), мои уже доработанные клапана, мои бронзовые направляйки клапанов, мои тарелки из Д16Т, впускной коллектор с выходными отверстиями 35мм для совмещения каналов с каналами ГБЦ. Условие поставленое мной было , это полная доработка ГБЦ, сборка и совмещение каналов впускного коллектора с каналами ГБЦ. Евгений спросил цену у человека с Одессы. 200$. Думаю 200 долларов такое стоит. Отправили всё и потом звонит мне Женя и говорит , что "мои клапана ГОУНО полное, что их толлько в сервант поставить, что они никуда не годятся, что если я хочу крутить мотор в 8000об (как я сказал) то эти клапана максимум для 6000об, дальше они разлетятся, так сказал мастер". Ну, думаю, ладно, оуно так оуно, думаю, мастел лучше знает, сделает свои клапана, какие он сам считает лучше, придётся доплатить, а что делать? :sing Дальше звонит Женя и спрашивает "а не хотел бы я перейти на однорядную цепь, это, типо , добавляет плюс 15 кобыл со старта" :shout , ну я понимаю, что 15 кобыл это на самом деле сил.... полторы, а может и одна, конечно отказываюсь. :oops Карочь, очередная попітка разводняка. :D и стал ждать. Жду неделю, вторую, третью. Головы всё нет. Женя звонит в Одессу - маму, мастер говорит что ещё не готово, какая то заминка со станком , который сёдла нарезает. Ну я думаю: ёмаё, раз сёдла нарезает, значь большие клапана ставит, или чото типа того, :shock :shock :shock Ну мля, вот это мотор будет :shock :shock :shock Потом ещё Евгений позвонил, и сказал, что куда то делись мои тарелки :shock Потом конечно выяснилось что это были не тарелки, а какие то шайбы, потом выяснилось что не шайбы и что Женя и сам не знает, но то, что прое...сь докупал мастер и с меня ещё 500 грн :D Перед тем, как ГБЦ должна біла приехать с Одессі, Евгений сказал, что нужно заплатить человеку за работу. Отдал я Евгению 4500 грн. Ну сразу после этого ГБЦ наконец прибыла... И тут я ,мягко говоря, окуел. Ну ... :bad :bad %) %) Башка полностью стандарт!!! Каналы прошлись фрезой один раз, это было видно, их просто выровняли, никто ничего не точил. Сёдла? Клапана стандартные, так как ему , доработанные мной клапана не понравились, он придумал всунуть туды стандартные клопоны 2101, а для чего сёдла нарезал? Скорее всего это был глупый чёс для того, что б такой как Женя в него поверил и сказал мне. Идем дальше, никакую степень никто не подгонял, голова НЕ ФРЕЗЕРОВАНА!!!, камера сгорания СТАНДАРТНАЯ, никакие каналы никто не совмещал и даже не думал, на мою просьбу померять хотя бы диаметр впуска, на сколько я понял, приказано было штанген мне не давать, и мне его и не дали, съехав на то, что у них в мастерской его просто НЕТУ. (в мастерской нет штангена, я пердолем :facepalm :facepalm ) И вообще сказали, что "я начитался всяких форумов и делаю с себя слишком умного" На вопрос: что за клапана? Женя сказал что они облегчённые, хотя и лосю понятно, что ничерта там не облегчённое. :facepalm А штанген не дали, потому что ПАЛЕВО :angel Сразу ясно чё и сколько кто точил и на колько фрезеровал. Что было сделано по ГБЦ? : 1.Притёрты стандартные клапана, о которых вообще речи не шло. 2.поставлены купленые мной бронзовые направляйки, дюралевые тарелочки клапанов, мои пружины клапанов. 3. собрана ГБЦ с постелью. Голова была полностью собрана и я больше уже не хотел ничего пилить и разбирать, по этому я просто хотел всё это побыстрее собрать и уехать от туда подальше. Ну я видя это всё спросил телефон мастера в Одессе, на что Женя сказал: "Я тебе не дам его номер телефона", после чего я уже начал врубаться куда я попал и вспомнил пророческие слова Димона.... Я считаю, что если мастеру не подходят МОИ КЛАПАНА, то пусть делает СВОИ. Пусть дорабатывает их как хочет и сколько хочет, но впаривать мне мою стандартную ГБЦ за мои же 200 баксов, это уже чистое наипалово Повторю: есть ГБЦ 21214, если кто то хочет что то возразить и приехать показать мне обещаный Женей СУПЕРМОТОР!!!!, то я всегда пожалуйста. Могу взять увеличительное стекло, чтоб СУПЕР МОТОР рассмотреть :boxed Покажите в каком он там месте? Я только за. Потом голова была разобрана и уже стало на 100% ясно, что ничего и никто там не делал, и что клапаны там стандартные, что бы просто лишний раз не ипаться, а к сёдлам вообще не прикасались, никто ничё не фрезеровал и не совмещал... Женя сказал, что степень сжатия должна быть около 10 ед.... За этим пошли непонятки со сборкой машины. Всего уже и не упомню если что. Шкив помпы был кривой, надо было заменить. Когда уже всё было собрано Тарас вспомнил, что совершенно забыл о шкиве, так же он забывал, что надо было заварить пару дырок в штанах коллектора и подушки двигателя поменять. Благо штаны ещё не были на машине, то дыры заварил, потому что я пришёл и напомнил. Их один человек как раз ехал на базар за запчастями и предложил мне съездить с ним на базар. Мы вернулись, я купил шкив помпы. Принёс, говорю, поставь. Про подушки двигателя напоминал постоянно, так никто и не поставил. Всё это время после приезда ГБЦ с Одессы Евгений отсутсвовал. Я ждал что бы он приехал и настроил машину. Так как машина собиралась довольно долго, и в процессе сборки там много было сделано, то цена сборки машины конечно добавилась. Я попросил Тараса посчитать сумму. Он мне огласил сумму, я расчитался. Потом появился Женя и сказал что , за то что Человек в Одессе покупал, тоже надо расчитаться. Я спросил: а что он докупал? В ответ много знаков вопросов, зашли в инет, погуглили, Женя так и не вспомнил что докупалось, сказал, что если я не хочу платить 500, то хотя бы 200. На что я опять спросил: А за что 200? :D Потом пришёл очень грамотный человек Сергей и начал со мной говорить. Рассказывать мне про тюнинг, и про то как я много начитался и что это всё да....зды. Что тот чел, который в Адессе , он шарит, и что не мне ему диктовать как и чё делать. И если я знаю как и что надо делать, то шоб я шёл и делал там, где я знаю. Кароч, послал меня культурно и грамотно, сказав, что мою машину больше ни на какое СТО не возьмут и будут шарахаться от меня. Итог: деньги заплачены, а по ГБЦ сделано ХРЕН С ПАЛКОЙ Ребятки, а мож Денюжку назад, и я сделаю так как я знаю, а??? :sing :sing Ведь по факту не сделано почти НИЧЕГО. А это ПОЧТИ стоит гривен от 500 до 1000, ну никак не больше. :facepalm Всё это время после приезда ГБЦ с Одессы Евгений отсутсвовал. Я ждал, что бы он приехал и настроил машину. Приехал Женя через дней 10 и сказал , что постель распредвала разбита и надо искать новую. Ну я сказал, так ищи новую, Женя говорит я сейчас не могу, потому, что занят, тода я предложил поехать самому её искать, потому что меня уже заколебало, что машина так долго стоит. Я приехал, Тарас снял распредвал, открутил постель. Я вставляю вал в постель, бью, кручу , верчу, постель нормальная :confused :confused :confused , ничо не бьёт всё гуд. Звоню Евгению, говорб Женя, постель то нормальная, приехал я с другом, он тоже глянул, и тоже говорит что постель нормальная". На что Женя сказал, что так сказал мастер и что можно ставить ему лично по барабану. Потом была эпопея с блоком управления двигателем. Сергей сказал, что если настраивать на моём блоке, то надо долго клепаться и это будет в полтора раза дороже. Или это Женя сказал? %) Я уже не помню. :| Едем дальше. В общем в процессе общения с Женей и Сергеем стало понятно, что мой блок - Я 7,2+ "никуда не едет", нужен другой. Попросил Сергея найти мне блок Я 7,2 (без +). Сергей отзвонился, есть блок - цена 2500 :shock и настройка ещё 1000. Такой суммы у меня тогда небыло. И я предложил сделать так что бы машина просто выехала и уехала, но своим ходом. Сказали что за 300грн сделают. Стали заводить, нивкакую :facepalm Чё то химичили, опять рассказывали. Короче с раза девятого или десятого завели. Женя сказал, что "это горбатый вал так работает" :teach и что на таком горбатом валу она иначе работать не будет. А машина просто разрывалась и из трубы огонь валил :shock. 300 грн взяли и уехали, а я опять стою возле машины которая никуда сама не едет. И так, опять подитожу: Заплачено уже больше 6000 грн. 1По ГБЦ сделано НОЛЬ и одна десятая. 2Тачка не едет, потому, что блок "не такой". Даже толком не заводится :facepalm стреляет и чихает. 3Что с машиной? Не ясно, ибо завестись она полюбому должна была хоть на каком бешеном валу. :sing Короче, уровнение со всеми неизвестными :confused Ну и шо? Звоню я Димону, говорю так мол и так. А он только сказал, "Я тебе говорил..." И я всё понял: про что он говорил :facepalm Корочь, думаю, хорош уже, тачко у них всё равно не поедет, мало того она ещё и не дособрана. Самое главное, почему не заводится? - не понятно. Ребята сказали: цитирую : "мы собрали, а дальше нас не ипёт, дальше пусть настройщики разбираются". Настройщики говорят : мы с этим блоком ничо не сделаем, а не заводится потому что .... уже не помню, просто потому что не заводится, каг то таг. То ли проводка не такая, то ли вал слишком горбатый, реально всего уже не помню. Видать просто не суждено ей было завестись. То есть машина не едет и никого ничо не ипёт :surprised :surprised ?? Звоню Димону, говорю, "буиш сёдня"? Говорит что он на месте. Я говорю, что сейчас припру свою эвакуатором. Он сказал что не надо никаких эвакуаторов, что я уже и так на бабло попал не мало и не мало раз, так что сейчас приедет и сам заберёт машину. Приехал. Пробуем заводить , "круглые глаза" :shock :shock :shock "А чё ты тут собрался заводить???? Там один цилиндр тупо мёртвый, в нём компресухи нет". Я сходил за Тарасом... Померяли компресуху, во трьох горшках по 8, в одном 0,00 Зажало клапан. Машина всё равно не заводилась. Кое как вытолкали, и прикинте ,завелась . Доехала до Костёла и умерла окончательно, :sad Даже стартер не крутил. Поцепили на шнуривку, благо приехал ещё один человек (который тоже сам себя назовёт если захочет) . Доехали. Через день Димон звонит и говорит что всё завелось и уже едет :shock Чё там и как там меня не сильно интересовалось, главное что оно ЕДЕТ САМО!!!! И больше не стреляет, нет холостого и по...й с ним, Прехали туда сюда по Городоцкой вверх - вниз. Стало ясно, что что то не то Машина дёргается, глохнет, греется и чото торохтит, вибрация ужасная, как будто там топор или кочерга вместо кардана. Приехали , 10 часов вечера, стали разбираться, загнали машину на яму, покрутили задними колёсами, и увидели что кардан весь ходуном ходит вверх-вниз (последствия замены крестовины). С крестовиной понятно. Дальше лучше. Машина в процессе езды по Городоцкой дёргалась и грелась. Значит открываем капот, а там (все маты мира какие кто только знает) :angry :angry Ремень генератора висит на помпе, помпа откручена и стоит раком вместе с генератором, трястя його матери :angry Мало того , после того как двиг перегрелся, он стал немного постукивать когда холодный. :cry Гена не крутил, не было напряжения и насос не качал топливо, от сюда и дёргание. Помпа не крутила - от сюда и перегрев. А я ещё спрашивал Тараса - "Если я в Киев поеду то ничо не случится"? Тарас говорил, что всё добре можна ехать. Теперь если бы это случилось где нибудь возле Житомера или Винныци, за чей счот был бы эвакуатор? Потом вдруг вылезла проблема с тормозами. Значит опять верняк что то не докрутили и не до тянули. :facepalm А дальше все всё знают. истна говоришь? Лады , всем пис. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Geser 100 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 VETTE, Ну ты не ленивый писать, садись - 5. Без стебаний и прочего, вопрос (я мог пропустить): Те кто тебе делали (пофиг что, ГБЦ к примеру) с форума? Еще одно, скажи честно ты не думал, что бы подход к делам поменять? и к жизни? Если уже отправлять кататься ГБЦ по украине, скажи, почему не в Киев к примеру? Где делает человек с репутацией на форуме, с хорошими отзывами (правда без пафосных "тулит", "валит")? Потому-что сказали БУДЕТ САМЫ ЛУДШИЙ МОТОР у тебя если отправишь в одессу? Ну вод чем ты реально руководствовался? Писец, прочитал - впечатление, что везде где можно было попасть - ты справился... Окуни голову в холодную воду, собери все кишки в кучу, найди по месту нормальных мастеров, договорись о суме, сроках. Да в конце-концов спроси на форуме, что и где лучше сделать. З.Ы альбом купил по ремонту? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Emissions 1,500 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 Повторю: есть ГБЦ 21214 так есть типа на продажу или это гбц с твоего двигателя? VETTE, капец, на каких-то разводил ты попал, я "№:? надо было тебе голову в Киев отправлять, к тому же Интервенту например, или Ване нашему... Складывается мнение что во Львове жопоруки какие-то Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
VETTE 37 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 Emissions,это моя ГБЦ Geser,ГБЦ делали не с форума. Но "Адессу" придумал чел с форума. Он же рассказывал про суперматор. От куда мне было знать, что он меня кинет. ??? Это был чел с сервиса где должна была собираться машина. Сейчас, оборачиваясь назад, понимаю, что этот кидняк был предрешён ещё изначально. Но как говорится : Еслб знал где грохнусь, подушку бы постелил. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Geser 100 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 VETTE, ну так выводы делаешь хоть? И скажи дабы я не перечитывал борт - машина у тебя? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
VETTE 37 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 Машина у Димона в гараже, а нафига она мне во дворе? У меня тут газ прокладывали так весь двор перерыли, то есть её даже не где было ставить. Чё, её на дороге брошу что ли?? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Geser 100 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 VETTE, Да нет, не нужно на дорогу) я вобще спрашивал, в зоне досягаемости авто? или кузов там, мотор сям, колеса у николы питерского. Терь ясно. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
VETTE 37 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2015 Шатуны в Днепропетровск уехали на облегчалку (человек сдесь на форуме) А так вся машина в одном месте, Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах