Знакомство и ремонт FIAT 131

[Emissions 1 500]

всеравно єтому говну даже бмвшній двигатель не помог, умер он с концами, и хорошо)

[VETTE 37]

VETTE,

под все мы понимаем задние тормоза и верхний распредвал ?!

 

пишут, что около 800 изменений.

 

 

блин дисковые тормоза всех колес!!! но ПО ФАКТУ их для тебя не было ?!!!!ДА просто дисковые сзади убивались из-за качества дорог... а вернее их отсутствия, вот и заменили... по чистому асфальту барабан не ровня диску, хотя и не панацея от всех бед

 

У дисковых нет ни одного приимущества перед барабаном, но один недостаток барабана убивает практически все свои приимущества над диском.

Чистый асфальт? Не, не слышал )))

Чесно говоря, ездил я на дисковых и постоянное подклинивание и дребезг с зади не особо порадовал. Может если исправные то ещё ничего, а в таком состоянии к чертям их.

 

и кстати кузов ходовую усилили... но как были трещины по кузову в раёне стоек тогда так они появляются сейчас... дык может просто у нас дороги такие как полигоны)))

 

у кого есть , у кого нет, говори за себя дороги как дороги, дрянь конечно, но ничё , фашист застрял авось и бемеве застрянет :multi:

 

 

где сейчас еще больше ведет яйцом барабан... отказались от диска из-за другой причины

поэтому барабан нужно ставить чугунный от Pilenga ))))) правда дорогой,

 

 

дык и машина проектировалась не под СССР ... это ССсР решило что надо брать за ОСНОВУ фиат.

ну да, блин, иномарка

 

И ФИАТ начал разработку авто под реалии СССР ну т.е. как ты и сказал:

Фиат это ж Феррари, а 2101 это Фиат, за Феррари

 

ну абат то совсем другая история....( схемы очень интересны даж сейчас)

 

при чём сдесь Абарт? Я за Фиат 124 спрашивал ABARTH? это что такое? как VFTS )))

 

 

ставилась цель выносливость над эффективностью в трудных условиях ( ТОБИШЬ ГРЯЗЬ-ГРУНТОВКА-ЗИМА-ПЕСОК)... тормозные диски в таких условиях проигрывают барабану своим пробегом в ТАКИХ УСЛОВИЯХ...

А сейчас условия слиьно стали лучше? А барабан тем временем не плохо справляется.

 

Но в то же время никто ж не станет говорить что волга 21 или 24-ка с 4-мя барабанми это идеальная тормозная система??? даже наоборот... начнут жалловаться на барабаны

вот и я о чём , ---- дисковые ставят больше как дань моде , ибо как я уже говорил барабан не плохо справляется с поставленной задачей.

 

denis13, ну якобы типа передние подымают грязь а задние подхватывают))) ( впринципе логично, но не так кретично... если только не летит мелкий щебень либо песок... кстит вроде как итальянцы разработали даж щитки под это дело... но нет... тролько барабан)... но опять таки зная как "модернизировали" классику впериод с 1971 г. по 2000-е... предполагаю, что наши типа "профессоры" сказали что будет так и ни как по другому так как мы так привыкли... все 30 лет стабильно))))народ то хавает)))

были совсем другие задачи, соответственно машину переоборудовали под совсем иные задачи.

Модернизировали как раз под те задачи. Что не так?

Не нравится как машину переделали, сделай сам или купи другую. Мне никто и ничего не должен, я купил машину и делаю как я хочу, как мне нравится. Сегодняшние продукты массового потребления меня мало волнуют.

 

))) а 412 москаль не с Бэхи 1500 скопированный случаем?

 

 

кстати двиг москаля ооочень напоминает немецкий... хотя все это отрицают))) особенно угол движения поршней над вертикалью.... ну ни как не паливно...

 

нет, и с бехой там шиш общего. ничем не подтверждённый миф

 

Wild, По дизайну и ходовой однозначно мимо, а вот двигатель таки Да.

 

таки нет и ещё раз нет. и ещё раз нет

 

всеравно єтому говну даже бмвшній двигатель не помог, умер он с концами, и хорошо)

 

ну как сказать, машинка в принципе прикольная, только для того, что б её сделать как я хочу мне потребуется бюджет раза в три больше, чем она стоит и руки просто золотые (и оооочень прямые))

на Жигули потребуется гораздо меньше сил, ибо они уже на более чем 70% такие как я хочу.

[Emissions 1 500]

ну как сказать, машинка в принципе прикольная,

да там черты кузова убогие, какое оно прикольное.

[VETTE 37]

не согласен

Відео YouTube

есть малость диспропорций относительно ширины и высоты машины , больше даже вылет колёс относительно арок, что просто убивают в нём "автомобиль", превращая его в "вагон" но нормальные диски и какой нибуть броский цвет сводят это к нулю. Вообще машинка интересная. В будущем обязательно займусь Кацапычем

Змінено 7 травня 2015 користувачем VETTE

[Emissions 1 500]

Автомобиль Заранее Лишенный Качества

[VETTE 37]

как скажешь просто у меня к такому роду машинам какая то патологическая любовь.

[Emissions 1 500]

у меня уже с детства была некая неприязнь к космичами волгам.

 

Когда подвозили в москвиче, 2140 вроде, помню по торпеде, то в нем чувствовался какой-то деддизм что ли, повеивало даже коммунизмом, топорность всего, приборов, дверных ручек, внешним видом, всем он короче говоря напоминал пенсионерство, когда возили в жигуле, копейка\тройка как то все приятней выглядело, более так сказать ммм, прогрессивней, во, у отца была 2105, вот по ней скучаю.

 

в волге вроде не помню катался или нет, но она меня отпугивала своими сарайскими габаритами, да в принципе тоже ничем не привлекала, ни внешним видом, не внутренним.

[Wild 108]

VETTE, что меня удивляет в тебе... что ты даж не читаешь но споришь!

 

итак:

 

У дисковых нет ни одного приимущества перед барабаном, но один недостаток барабана убивает практически все свои приимущества над диском.

 

я так понимаю диск гавно?! у него сплошные недостатки а у барабана только один?!!! мы в разных вселенных живем???

 

 

 

у кого есть , у кого нет, говори за себя дороги как дороги, дрянь конечно, но ничё , фашист застрял авось и бемеве застрянет

 

говорю и за себя... а ты уже через пару лет поймешь что я был прав... но то через время эксплуатации а не стояния в гараже как у тебя...

 

поэтому барабан нужно ставить чугунный от Pilenga ))))) правда дорогой

 

а его ставят с завода??? нет... дык тогда вопрос в надежности не закрыт

 

 

при чём сдесь Абарт? Я за Фиат 124 спрашивал ABARTH? это что такое? как VFTS )))

 

ну если ты ВНИМАТЕЛЬНО посмотришь на чертежи то увидишь, как "немного" разнятся между собой обычный 124ый и 124 абат...

 

 

 

вот и я о чём , ---- дисковые ставят больше как дань моде , ибо как я уже говорил барабан не плохо справляется с поставленной задачей.

 

если ты прочитаешь ВНИМАТЕЛЬНо про Волгу то поймешь что я наоборот ругал барабаны и на Волге они нифига не тормозят!!! Ездил знаю ( ну ты в курсе же что там они и спереди...да?!)

 

 

 

Чесно говоря, ездил я на дисковых и постоянное подклинивание и дребезг с зади не особо порадовал. Может если исправные то ещё ничего, а в таком состоянии к чертям их.

 

а ну расскажи на каких ты авто ездил с задними дисковыми... и вопрос по состоянию тож интересен... судя из твоего утверждение то на барабанных можно и с разбитыми ездить))) типа тормозят полюбэ)))

 

 

 

таки нет и ещё раз нет. и ещё раз нет

 

а я не верю утверждениям человека, который ниразу не разбирал двигатель Москвича и похожи они ооочень!!!

[denis13 1 206]

Опять блин я за тех фошиздов Ну как говорится: У кого что стоит

А фошизды на заводе ставят чугунявые барабаны. У меня трудятся еще 1982года выпуска

[VETTE 37]

я так понимаю диск гавно?! у него сплошные недостатки а у барабана только один?!!! мы в разных вселенных живем???

 

 

именно так - всего один , который наглухо глушит все свои достоинства. Недостаток вентиляции.!!!

А вот где ты прочитал , что я писал, что "диск овно"? я не знаю

Или всё делится только на "овно-неовно"?

 

говорю и за себя... а ты уже через пару лет поймешь что я был прав... но то через время эксплуатации а не стояния в гараже как у тебя...

 

до этого моя машина 4 с лишним года ездила и если верить спидометру при покупке наездила 55000

никаких ни трещен ничего нет. Вопросы?

Фиатик то разлезся уже после месяца "Советских дорог":-)

 

а его ставят с завода??? нет... дык тогда вопрос в надежности не закрыт

Вопрос был о том что барабаны более выносливые в наших условия, которые за последние 40 лет не значительно изменились. Если сравнивать надёжность барабана и диска то закрыт, барабан может повести только в следствии екстремальных нагрузок ( в принципе как и диск), с завода это авто расщитано на меньшие нагрузки.

Если так для справки то мои передние диски повело и начало бить уже при пару мощных оттормажеваний со скорости выше 100. После чего я их проточил и поменял колодки. Больше так не тормозил, вдруг опять поведёт И вообще наверное сток диски верну, эти с дырками фуфло китайское, либо поменять на что то стоящее , либо вернуть сток, хуже не будет.

Опять же что то не нравится ? берёш и делаешь. Кому то это по кайфу , кому то нет. Нужно или не нужно каждый сам решает. Этим эта машина для меня интересная. Мне нужно , я сделаю. Вообще чугунный барабан был в планах ещё когда собирал свои тормоза, но тогда мне в голову пришёл ремонт коробки (а зря - ездило себе и ездило бы ещё долго), а чугуны были бы.

 

 

ну если ты ВНИМАТЕЛЬНО посмотришь на чертежи то увидишь, как "немного" разнятся между собой обычный 124ый и 124 абат...

 

какой абарт каой фиат какой немного??????????????????

дуб рухнул и тебя зацепил?

У Фиат 124 какая задняя подвеска? Я не спрашивал про Абарт.

 

 

если ты прочитаешь ВНИМАТЕЛЬНо про Волгу то поймешь что я наоборот ругал барабаны и на Волге они нифига не тормозят!!! Ездил знаю ( ну ты в курсе же что там они и спереди...да?!)

я понял что ты всё ругаешь, но при этом ездишь на Копейке.

Отругай себя

 

 

а ну расскажи на каких ты авто ездил с задними дисковыми... и вопрос по состоянию тож интересен... судя из твоего утверждение то на барабанных можно и с разбитыми ездить))) типа тормозят полюбэ)))

ты точно не бемевист???

Это их любимый вопрос , а ТЫ ЕЗДИЛ.....??????????

На что я отвечаю : я ср.......л и рыг......л и мне по........ на бНВ После чего лезут возгласы, что я в авто ничего не понимаю и вообще в жизни не разбираюсь :lol:

Почему все синхронно должны турбомасить на бНВ? Почему просто может не нравится машина как кому то не нравится Лотос (например Стигу) или Порше (как например Кларксону).

А меня харит "нибениме" и мне абсолютно не бязательно на ней ездить , и насиловать себя, что бы сказать что она мне не нравится.

 

на 2105 , состояние тогда было не особо, недавно ездил на ней же, вроде ничего не колбасило.

 

а я не верю утверждениям человека, который ниразу не разбирал двигатель Москвича и похожи они ооочень!!!

а почему его должен был разбирать именно я?

вот ребята разобрали:

[Piston_013 401]

VETTE,

эти с дырками фуфло китайское

а чьи диски? Не Pro Sport часом?

[USSRMoto 170]

Автомобиль Заранее Лишенный Качества

странное у тебя мышление

[RusLi 461]

Автомобиль Заранее Лишенный Качества

 

тот редкий случай когда я с тобою согласен.

 

 

[MOD="RusLi">но тема не об этом! завязываем[/MOD]

[VETTE 37]

VETTE, а чьи диски? Не Pro Sport часом?

нет. Ты имеешь ввиду Проспорт Голд 2101 ?

у меня помоему MS, а оно сам понимаеш что ...

[Wild 108]

именно так - всего один , который наглухо глушит все свои достоинства. Недостаток вентиляции.!!!

 

яйком они становятся раньше чем диск... вентиляции нет вообще... сложность замены.... а ну да они дешевле вот плюс!

 

 

до этого моя машина 4 с лишним года ездила и если верить спидометру при покупке наездила 55000

никаких ни трещен ничего нет. Вопросы?

 

этого мало... болячки будут после 100... поверь мне как человеку переварившего не одну классику

 

 

 

Фиатик то разлезся уже после месяца "Советских дорог"

 

не после советских дорог а после испытаний, в т.ч. на полигонах... и задача стояла не покататься и узнать максимум и недостатки... т.е сама задача узнать когда машина развалиться!

 

хочешь я за 5 тыщ убью подвеску в ноль твоей семерки, а даж через неделю ты увидишь первую трещину ... тем более сейчас дороги благоприятствуют...

 

 

барабан может повести только в следствии екстремальных нагрузок

 

 

априори неправильно)))) поэтому на заводе ставят назад барабан как более дешовую конструкцию и менее эффективную, а на перед только диск, так как тормозит процентов на 70 перед и требование к тормозной системе передней оси намного больше...

 

 

Если так для справки то мои передние диски повело и начало бить уже при пару мощных оттормажеваний со скорости выше 100. После чего я их проточил и поменял колодки. Больше так не тормозил, вдруг опять поведёт И вообще наверное сток диски верну, эти с дырками фуфло китайское, либо поменять на что то стоящее , либо вернуть сток, хуже не будет

 

а на Ферродо что денег не хватало? ( они стоят столько же сколько перфорировные китайские... дай как угадаю марки Аврора)... а теперь ты делаешь ложный вывод что при оттормаживании со 100 дисковые плохие а в это время барабану ничего???? это китайское говно даже диском назвать тяжело раз... и барабан при оттормаживании по сравнению с передними дисками просто отдыхал...

 

 

ты точно не бемевист???

Это их любимый вопрос , а ТЫ ЕЗДИЛ.....??????????

На что я отвечаю : я ср.......л и рыг......л и мне по........ на бНВ После чего лезут возгласы, что я в авто ничего не понимаю и вообще в жизни не разбираюсь

Почему все синхронно должны турбомасить на бНВ? Почему просто может не нравится машина как кому то не нравится Лотос (например Стигу) или Порше (как например Кларксону).

А меня харит "нибениме" и мне абсолютно не бязательно на ней ездить , и насиловать себя, что бы сказать что она мне не нравится.

 

узбагойся! я про бмв даж слова не сказал. в том посте даж намека не было....

 

на 2105 , состояние тогда было не особо, недавно ездил на ней же, вроде ничего не колбасило.

 

т.е. изначально поставили не стандарт и хлам назад, но ты на основании этого делаешь вывод что там все плохо????

 

 

а почему его должен был разбирать именно я?

 

чтобы категорично утверждать, а не начитавшись инетов возомнить себя спецом...

 

по видео: тут из нас НИКТО заметь НИКТО не сказал, что 412 двиг копия м10! Было сказано что наши конструкторы слизали конструкции бэховского... не скопировали двигатель! а скопировали конструкцию... что кстати эти 2 спеца и подтверждают! вот только им почему то хочецца крышку клапаную натянуть на москаля... или наоборот...

 

кину картинку так для сравнения

 

если ты мне скажешь что это совпадение))) то сразу скажи мне где еще в совке применялось схожее конструкторское решение...

 

вести с полей...

 

 

 

 

сразу скажу что вывести в идеал клиент не хотел, так как это стоит денег... просто немного подшаманить чтобы "..была более менее ровной и одного цвета.."))

[VETTE 37]

у меня уже с детства была некая неприязнь к космичами волгам.

как у меня к бНВ и всему еврохламу

 

такая машина должна быть либо идеал, либо вообще не должна быть. Как собственно и Жигули, моё суровое ИМХО.

[alexlekh 1]

Отличная статья,много полезного узнал.А по двигателю скажу - мне кажется,что должны подойти запчасти от фиата польского 125 либо полонеза,там двигатели с нижним распредвалом.

 

Вот ссылка на инструкцию по ремонту полонеза на польском языке,может кому пригодится Посилання

Кстати коленвал там трёхопорный,как у москвича 408