ГАЗ-2752 "Соболь" by Menor

[optimus prime 763]

Один из самых интерестных бортжурналов что читал последнее времяАвтору удачи в ремонте!

[Shostak 263]

а комутатор в этом гробу есть? или модуль зажигания какой? просто симптомы, как будто подпаленый ключевой транзистор в модуле зажигания, типа заводится, но когда чуток нагревается не работает.

[Emissions 1 500]

а комутатор в этом гробу есть? или модуль зажигания какой? просто симптомы, как будто подпаленый ключевой транзистор в модуле зажигания, типа заводится, но когда чуток нагревается не работает.

 

здесь микропроцессорное зажигание на базе Микас.

 

данное ЭБУ считывает импульсы с ДПКВ, и дает импульсы на катушки.

[Shostak 263]

здесь микропроцессорное зажигание

так это и есть модуль зажигания, он в одном блоке с микасом?

[Emissions 1 500]

так это и есть модуль зажигания, он в одном блоке с микасом?

 

по сущности да, одна коробка, с названием микас, которая всем управляет, считай как у инжекторного авто.

[Sj Makar 546]

а как он хоть глохнет? он резко, как будто бы мгновенно искру убрали, или начинает тяжело работать, и потихоньку глохнет? а то если резко - то тут скорее всего что проблема в электронике как бы, а если он начинает чихать, простреливать и всё такое - то тут механические повреждения где то... эти 30 секунд которые работает - мотор нормально работает? или тоже чих-пых?

[Shostak 263]

по сущности да, одна коробка, с названием микас, которая всем управляет, считай как у инжекторного авто.

 

знач нужно вскрывать этот микас смотреть самый большой транзистор (наверняка на радиаторе) и смотреть насколько он закопченый

 

нашёл в интернете:

коммутирующий транзистор в микасе: v3036s

находится на плате тут

[Menor 37]

Ребят, вот ток что снял видео. Несколько раз заводил, чуть работал и глох, при этом газ и прочие способы добавить бенза не использовал. В конце пробывал чуть нажать на педаль газа

Посилання

[Shostak 263]

Ребят, вот ток что снял видео. Несколько раз заводил, чуть работал и глох, при этом газ и прочие способы добавить бенза не использовал. В конце пробывал чуть нажать на педаль газа

Посилання

 

если бы был инжектор, то похоже на подсос вакума или дросельная заслонка а так хз

[Menor 37]

Возможно такое из-за подсоса воздуха через какие нить шланги? или может в раене тепловых прокладок между карбом и коллектором?

[Shostak 263]

я бы начал со шлангов (на форде так и делал). Сначала основной пожиратель вакуума тормозной, отсоеденил-заглушил-завёл. и т.д.

[Menor 37]

я бы начал со шлангов (на форде так и делал). Сначала основной пожиратель вакуума тормозной, отсоеденил-заглушил-завёл. и т.д.

Все, пойду пробывать

[Shostak 263]

тут можешь потренироваться

 

[Sj Makar 546]

пока ты не газовал, сложилось впечатление что не в карбе дело, так как тупо глохла, такое ощущение что мозг глушит мотор... но когда ты попробовал погазовать ситуация изменилась... такое впечатление как будто бы в карбе бенз заканчивается в поплавковой, что ли, то есть когда расход маленький - машина работает пока не израсходует весь бенз, а когда газанул - бенз тут же улетел в мотор и он заглох... запуск нормальный вообще как бы... складывается ощущение что топливо в карбе заканчивается, а там хз конечно...

 

а у нас ГАЗель всё таки безголовая стоит, сегодня раскидали этот 406 мотор немного... это порно... уже даже батя говорит что его она достала сказки про то что это классный мотор... это мы сами понимаем, но когда поехали к фрезеровщику и он показал в картинках что к нему привозят, какие эти 406 моторы - короче у нас это ещё идеал жеееесть... вот ради интереса окружающих и что б наглядно посмотреть мотор изнутри автору темы могу показать в картинках что "это" такое... никто не против?) до завтрашнего обеда даже могу принимать запросы на фото чего нибудь изнутри, так как после обеда планируется сборка, если сегодня не раздобуду динамометрический ключ...

 

 

и кстати, вот что заметил, что описывал Vinni86, почему то мнения наши расходятся в точности наоборот , пишу это не для того что б подстегивать кого то, а просто то что прошли сами

помню

 

Только не ведитесь на звезды натяжители, скока уже ставил их, на 406 не ходят.

 

вот в точности наоборот, мотор с завода, за 40 тыс от башмаков не осталось ничего, сразу поставили шестерни, больше проблем нет, по сей день ездят и всё нормально, вчера смотрел на одометр, забыл уже, но то ли 145 то ли 146 тыс км сейчас пробег машины.... в прошлом году заменили все гидрокомпенсаторы на облегчённые Вольво, просто застучал какой то один, но найти какой именно - это порно, тем более что родные и эти - две большие разницы в весе, а этот весь вес приходится ведь на клапанные пружины...

 

ещё мне интересно мнение почему

 

Насчёт ВАТИ не знаю, все что не стальные на метане рвет безбожно.

 

давление в цилиндрах ниже чем на бензине, так как КПД метана ниже чем у бензина, почему их рвать то? можно попробовать подумать что на газу машина греется чу-чуть больше, но температурный режим этого мотора очень низкий, у нас на 85 градусах вентилятор включается, то есть тут рабочий режим ниже чем на обычном жигуле даже, по этому он не перегревается...

 

хм, может я чего-то не увидел на фото, но не цековки ли под клапана это, чтобы не загибало?

 

поршня с цековками, но они сделаны всего лишь для того что б в перекрытии клапана не загибало...

 

Цитата:

Сообщение от Vinni86

А во почему у вас мотор не прет я не знаю, может банально вторая камера у вас не работает. У меня мотор хоть и бывалый но разгоняется авто на уровне девяток-пятнашек.

))) тошнить не значит разгонятся.... если хазяин 9-ки дико экнономит то да... можно даже и обогнать, но как говорится это ничего не значит...

 

 

ну вот сказать честно, ну никак не поверю про уровень 09-15... это просто не реально... тут только вариант что водитель зубила не знает что вы гоняетесь да, у Вас Соболь, у нас ГАЗель, разница есть, но! этот мотор никогда не догонит зубило, моооожет какая то его заводская инжекторная версия приблизится хотя бы немнооооооожко, но на уровне 09 не поедет всё равно, а на карбе с его каналами впускного коллектора никогда оно так не поедет... что уж говорить, если ГАЗель пустая с 2 JZ разгоняется за 11 секунд до сотки, что пускай будет около реультатов 09, +\-, но там 3 литра, 6 котлов, полноценный впрыск, фазовращатели и вообще мотор сделанный головой...

 

Посилання

 

а наши бараны могут даже набить клеймо в месте герметизации насвечного колодца!!!

 

 

 

 

 

[Vinni86 281]

Ну с вами спорить не буду, я методом проб и ошибок мысль вывожу. Прокладки не стальные рвет не от особенностей газа или бензина, а от того что хреновые они все. Стальную поставил и забыл. А на свечном колодце несмотря на то что есть резиновое колечко все равно нужно чуток герметика мазнуть, иначе 50/50 начнет подтекать. Мне кстати такой штамп попадался в месте прилегания прокладки крышки клапанов на головке. Пока очки не одел, не рассмотрел, не уведел, а хозяин сказал с завода подтекало чуток, он на это забил и не обращал внимание.

 

Звезды это хорошо, но зачем ещё 2 подшипника в системе ГРМ, там и так их хватает, на 406 всегда ствили башмаки, на 405 звезды, 120 тыс они ходят как положено.

 

Как вам ещё объяснить что в городском режиме на исправном 406 моторе ущербным себя не чувствуешь? Я ж не говорю что я на драге их сместа делаю. Нормально он разгоняется. Ездил на новом соболе 405 стоит инжектор ГБО 4 (крышка клапанов пластик), прет он ещё веселеё, реально иномарочный бус.

 

Кстати как вам шам соболяка поживает мотор до кучи сложили?

Там кстати моторы есть разные, одни чуть мошнее, другие слабее, на блоке написано номер. Можно сравнить и в инете посмотреть какой потужней будет.

Змінено 8 липня 2015 користувачем Vinni86

[Menor 37]

Вобщем думаю нужно гдо то другой карб намутить и пробывать с ним, если норм то буду свой делать, а если опять тоже будет... на этом наверное и будет конец...

[Лукаш1 477]

ну вот сказать честно, ну никак не поверю про уровень 09-15... это просто не реально...

По-моему речь шла не о том чтобы специально гонятся с девятками, а о том что можно держатся с ними в потоке, когда конечно они не валят, а просто ездят.

поршня с цековками, но они сделаны всего лишь для того что б в перекрытии клапана не загибало...

Это понятно, но откуда взялось утверждение, что на поршне виден контакт поршней с клапанами?

[Vinni86 281]

По-моему речь шла не о том чтобы специально гонятся с девятками, а о том что можно держатся с ними в потоке, когда конечно они не валят, а просто ездят.

 

 

Совершенно в дырочку.

[Sj Makar 546]

 

А на свечном колодце несмотря на то что есть резиновое колечко все равно нужно чуток герметика мазнуть, иначе 50/50 начнет подтекать.

 

вот это и отличает отечественный автопром, от машин "для людей! только у нас уплотнительную резинку нужно ещё уплотнять=)

 

кстааааати раз уж пошло за резинки, болезнь нашей машины - делай что хочешь, но всю зиму антифриз будет ночью капать из под всех патрубков... особенно если он одет на алюминиевые детали, такие как помпа или термостат... патрубки менялись, герметиком мазалось, хомуты пережимались, по два хомута ставилось, один хрен утром выходишь и видишь на бетоне под патрубками мокрые места... днем в период езды ни капельки, за весь день нигде не течёт, но утром под машиной обязательно точки под патрубками... вот пока тепло, всё нормально, как только похолодало - и началось... в то время как на иномарках стоят хомуты пружинные, которые плоскогубцами снимаются и нигде ничего не течёт

 

 

Мне кстати такой штамп попадался в месте прилегания прокладки крышки клапанов на головке. Пока очки не одел, не рассмотрел, не уведел, а хозяин сказал с завода подтекало чуток, он на это забил и не обращал внимание.

 

вот и отношение к покупателям... завод просто плюет народу в лицо, то есть ты покупаешь новую, заведомо с дефектом машину... радости это доставляет мало честно говоря... ладно там со временем что то вылазит, но когда заведомо делают тебе "сюрприз" - это очень не приятно...

 

 

Звезды это хорошо, но зачем ещё 2 подшипника в системе ГРМ, там и так их хватает, на 406 всегда ствили башмаки, на 405 звезды, 120 тыс они ходят как положено.

 

а что плохого в двух дополнительных подшипниках, которые не гремят, нормально крутятся и ничем не мешают? в то время как башмаки стираются очень быстро и потом опять разбирай пол мотора...

 

 

Как вам ещё объяснить что в городском режиме на исправном 406 моторе ущербным себя не чувствуешь?

 

вот оно!) наверное именно так я себя и чувствую когда пытаюсь где то ехать в потоке, для того что б держаться в среднем потоке, нужно дать педаль газа в пол, иначе ты отстаешь попросту, а если поток чуть быстрее движется, всё, даже педаль газа в пол не спасает... да и как ещё себя можно чувствовать, если каждый раз когда мы выезжаем на работу, у нас в селе выезжаем на трассу, тут сразу горочка, и ты под эту горочку выползаешь с педалью газа в пол со скоростью 40 км\ч! тебя даже мопеды обгоняют...всё что может обогнать эта машина - это камаз с прицепом)) была беда, однажды ехали по трассе, ну хорошо там две полосы в каждую сторону, едет фура 70 км\ч, мы обычно едем 90, ну батя пропустил всех, выходит на обгон, то на фуре слегка придавил до 90 и мы хрен его обогнать смогли, потом небольшая горочка и мы опять сзади и он опять сбавляет до 70 и мы плетемся сзади так дальше... а теперь представим что это одна полоса? та эта машина опасна для общества))

 

 

 

Кстати как вам шам соболяка поживает мотор до кучи сложили?

 

мотор сегодня только разобрали)) ну, очередной раз) голова отдельно, завтра сборка после покупок недостающих деталей...

 

 

Это понятно, но откуда взялось утверждение, что на поршне виден контакт поршней с клапанами?

 

 

по форме грибов, они ростут до тез пор пока в ник клапан не упирается, дальше они не растут... грибы чётко повторяют форму шляпы клапана, то есть цековка со временем уменьшается... это ж мотор с изменяемой СЖ, только она тут изменяется за срок экспуатации, а не от нагрузки и других факторов как придумали иностранци)))

 

да и вообще явная задушенность обеими коллекторами 1 и 4 цилиндра приводит к ухудшению рабочих процессов в двигателе... вот 2-3 цилиндры красавцы! а 1 и 4 засранцы(( и клапана и КС и поршня везде отличаются по отложениям и цветовой гамме...

 

 

 

 

 

Menor, а с того беленького Соболя не дадут карб проверить твою на работоспособность? у него ж нормально ездит, перекинуть и посмотреть что будет... или жигулевского карба нету? а то ж часто ставят жигулевские на ГАЗели что б она не жрала, и вроде говорят даже в динамике не теряет, при том что расход падает...

[Menor 37]

Sj Makar, есть солекс, только как я думаю его самого нужно перебрать.

С белого не получиться пока, машина как бы государственная, снять запчасть и забрать с собой не получиться

[Vinni86 281]

Sj Makar, Шото с вашим мотором явно не то, в крыму по серпантинам ездил на 4 передаче, ну очень редко на 3, 40 в горку такого нет у меня. У меня 110-120 нормальная скорость за городом.

Звезды на подшипниках, в условии маршрутки начинают шуметь потом гудеть. Башмаки ЗМЗ и цепь диттон (та что катается на не трётся об башмак). На некоторых машинах с голупой крышкой клапанов (первые 406) таки был жор башмаков, замена комплекта на оригинал ЗМЗ решал проблему на 120 тыс км (дальше менять опять регламент).

 

Карбулет с жигуоя не надо, незнаю скока жрёт но ниедет нихрена.

[Menor 37]

Тогда жду предложений по варианту карба

[Vinni86 281]

Тогда жду предложений по варианту карба

 

Поставить заведомо исправный для проверки.

Это сразу решит вопрос карб или нет.

Проверить ВВ провода, одеть сапун на кастрюлю, проверить все датчики.

[Menor 37]

Поставить заведомо исправный для проверки.

Это сразу решит вопрос карб или нет.

Ну это понятно, просто думаю если буду покупать, то какой лучше взять что бы ехал хорошо и экономично?

[ПРОХОЖИЙ 19]

Menor, бери солекс под объём 2.3л .датчик отключал?