Рабочие цилиндры задних тормозов

[Lapiy 1]

Слышал, что есть два вида сабжа - "обычные" и "саморазводящиеся" (возможно я не прав), на днях хочу поменять, так вот вопрос:

какие лучше ставить, а то тормоза берут тольки возле полика, и то... Если качнуть два раза - все ок.

 

Знакомый мастер что-то говорил, что это у меня от сабжа...

 

Что посоветуете?

[Iari 97]

а то тормоза берут тольки возле полика, и то

прокачивать надо и регулировать зазор с помощью эксцентриков...

при этом ручной тормоз должен быть исправен и работать на 3-4 щелчка как по камасутре..

 

а если цилиндры не текут, то менять их не надо...

[Lapiy 1]

Цилиндры не текут, ручник оборван и по этой причине будет тоже заменен.

Тормоза прокачивал неоднократно, по схеме от дальних...

Ексцентрики - не знаю, у меня там вроде пружинки стоят внутри, что ли...

[Lapiy 1]

Я вот что подумал. Может установка ручника поможет с мягкою педалей тормоза?

[Jemen 32]

Lapiy

Однозначно установка ручника на педали никак не повлияет.

[Lapiy 1]

Извините за тупость, а что дает регулировка эксцентриков?

[saik 1]

На мягкость педали регулировка эксцентриков и ручника не влияет. Правельная регулировка эксцентриков влияет на величину хода педали. Пружины сжимают колодки по максимуму при износе колодок увеличивается зазор между барабаном и колодками, в результате при работе тормозов увеличивается ход колодок и поршней цилиндров, требуется больше жидкости в цилиндры поэтому увеличивается ход педали. Эксцентриками выставляется величина зазора между колодками и барабаном, похожий результат дает трос ручника.

[Lapiy 1]

Спасибо за ответы. Вот тепер сижу и теряюся. Вроде с утра было все понятно:

- поменю цилиндрики;

- прицеплю ручника;

- прокачаю;

- поеду.

 

А теперь даже и не знаю поможет ли мне все это. И стоит ли менять цилиндры...

Что же делать?

[saik 1]

Lapiy

Делать собираешся сам?

[Iari 97]

Однозначно установка ручника на педали никак не повлияет

На мягкость педали регулировка эксцентриков и ручника не влияет

ошибаетесь, точнее не полностью представляете кинематику процесса (не в обиду сказано).

я на изучение кинематики жигулевских тормозов очень много времени потратил и могу утверждать что:

- теоретически вы правы;

- а на практике, ввиду разного диаметра рабочих цилиндров передних и задних тормозов, зазор между барабанами и колодками ОЧЕНЬ влияет на "мягкость" педали на стоящем на месте автомобиле.

Почему?

Суть проста, при работающих только передних тормозах - педаль "ватная" и ход ее большой. Если оба контура работают одновременно, то первым делом на стоящем авто должны сработать задние цилиндры, если зазор в механизмах большой, то педаль будет иметь больший ход и по ощущениям будет более мягкой причем до пола уходить не должна (последний факт научно объяснить не могу, но это действительно так и проверено не на одной машине, подозреваю что это связано с тем что "рычаг" педали гораздо больше чем "рычаг" колодок - отсюда и такой эффект).

 

Подведение колодок эксцентриками и правильная регулировка ручного тормоза исключают возможные перемещения колодок по окружности барабана тем самым делая зазор постоянным в любом случае. Если колодки подводить чем-то одним, то это не поможет потому как колодка все же будет иметь люфт по окружности и гидропривод будет работать нормально, то с мягкой педалью.

 

Короче я описать это дальше не буду, при встрече постараюсь объяснить на словах.

[Iari 97]

- поменю цилиндрики;

если не текут, я бы не менял, разве что для профилактики, если не знаешь их состояния и пробега...

[saik 1]

если зазор в механизмах большой, то педаль будет иметь больший ход и по ощущениям будет более мягкой

Это скорее всего только ощущения из-за большого хода педали.

если зазор в механизмах большой, то педаль будет иметь больший ход причем до пола уходить не должна

Лично на своей машине мог попробовать второй качок (результаты эксплуатации машины старым хозяином) при полностью отпущенных эксцентриках, отключенном полностью ручнике (порван трос), и очень сильно изношены колодки (на каждом колесе одна из двух до метала).

Подведение колодок эксцентриками и правильная регулировка ручного тормоза исключают возможные перемещения колодок по окружности барабана тем самым делая зазор постоянным в любом случае. Если колодки подводить чем-то одним, то это не поможет потому как колодка все же будет иметь люфт по окружности и гидропривод будет работать нормально, то с мягкой педалью.

Полностью согласен. Спора в принципе не получится так как я просто не смог правильно сформировать свою мысль.

 

Цилиндры я бы то же не менял если не текут и не закисли.

[Iari 97]

saik

да не спорю, просто некоторое время назад очень плотно занимался тормозами и именно выяснением причин "мягкой педали" и большого свободного хода...

я просто с детства помню какой должна быть педаль на новых копейках без ВУТа - и долго не мог этого добиться. Тоже менял все цилиндры и колодки.

А оказалось достаточно поставить новый тросик ручника, заменить задние колодки, отрегулировать зазор эксцентриками (в несколько заходов через каждые 50-60 км пробега) и выставить ручник на 3-4 щелчка, как по мурзилке...

Только вот понять то что есть зависимость жесткости и хода педали от исправности ручного тормоза пришлось опытным путем - ни в одной книге этого не написано...

Вот так.

[SLIP 2]

Iari

Блин. Я сейча борюсь с тем же, и ничего у меня не получается... Поменял, задние тормозные цилиндры и колодки на всех колёсах, поменял ГТЦ, несколько раз менял тормозуху.

 

Сейчас вызывают сомнения, диски, барабаны и колдун.

Но менять дорого...

 

Давно лежит новый тросик ручника, но я вроде бы и этот ещё могу затягивать, так что держит на 5 щелчков.

 

Может действительно поменять тросие ручника?

[Iari 97]

Может действительно поменять тросие ручника?

попробуй - я думаю, что в той или иной мере поможет...

или этот подтяни до 3-4 щелчков, хотя если он закисший (например с одной стороны) - то одно колесо будет клинить, а на второе вообще может не влиять..

[SLIP 2]

Iari

Но на Корсе этой грёбанной вообще - слегка нажал и тормозит. Я задумавшись и с непривычки нажал как на жиге, так коллега чуть в лобовое стекло не улетел...

[Iari 97]

SLIP

там зороший ВУТ, импортные тормозные механизмы на колесах и допуски регулировки гораздо меньше - вот и эффект такой... да и машинко полегче будет

на Жиге тоже можно так сделать... если все поменять на ненашенское...

 

да и вообще неправильно сравнивать технологии 60-х годов и 90-х...

[SLIP 2]

Iari

Дык если бы 90-х... Та ж машинка 86г.в... Там тоже старое всё и по классу она типа "таврии"...

[Lapiy 1]

Короче я решил так:

- не буду менять цилиндрики, поскоку претензий к ним не имею - тормозят же;

- прицеплю ручника;

- подстрою эксцентрики;

- прокачаю все;

 

И попробую.

 

Буду все это делать наверное в пятницу-субботу, о результатах расскажу.

Спасибо за советы.

[Iari 97]

Lapiy

давай, удачи - ждем отчет..

[Lapiy 1]

Итак отчет:

 

Просто прицепил ручника. Все стало в норму :roll:

Правда пока прицеплял пришлось подваривать кронштейны, но в целом сижу довольный как слон!

 

Еще раз спасибо всем за советы.

[Iari 97]

сижу довольный как слон!

приятно слышать, что кому-то помогли...

[SLIP 2]

ну всё блин... завтра иду менять тросик ручника...

[Madyar 15]

2 SLIP

 

Андрей, советую сразу укоротить пружинки на тросике ручника. Витков на 10-15. А то потом можешь ручник подтягивать ,а он эффекта приносить не будет.

[Lapiy 1]

Кстати да. У меня почти и не приносит эффекта (кроме вышеупомянутого), но при чем здесь пружинка? она же не сделает тросика короче?