подогрев редуктора...есть идея! давайте поразмыслим)

[poplesya 1]

приветствую всех ГБОшников и других)

думаю зимой всех мучает мысли по поводу прогрева редуктора!

и так чтобы не заводиться на бензине, а сразу стартовать нормально на газу температура редуктора должна быть хотябы градусов 30(может и больше а может и чуть меньше, кто знает точно сколько - отпишитесь)...это необходимо, чтобы газ ишел от редуктора уже в газообразном состоянии, а не в жидком!

ладно...думаю все этот принцип и так знают....перехожу к самой идейке: а если врезать в корпус редуктора(вернее в саму водяную рубашку корпуса редуктора) свечу накаливания от дизеля???

свое виденье такой конструкции я уже представил..хочу услышать мнения других!

[VETERAN 1,318]

З практики експлуатації - до падіння температури до 5 градусів, я завожу мотор на газі. Можуть бути трохи менші холості. А вище 10 градусів - ніяких проблем.

Якщо гріти електрикою, потрібно відключити протік води - вона відразу охолодить редуктор. В принципі, можна поставити електроклапан, як для бензину, і відключати. Цікаво ще який час прийдеться гріти редуктор перед запуском двигуна.

Напевно завести на бензині буде скоріше. А заодно і двигун нагріється.

[poplesya 1]

VETERAN, я тоже завожу на газу, заводится норм, но расход из-за таких вот "стартов" возростает на 1,5-2 литра газа(

по температуре нагрева: свеча нагревается до бела за несколько секунд,но это в воздухе! отец говорил, что ребята такими свечками чай кипятят, при чём происходит это довольно быстро

по поводу того, что вода из блока охладит редуктор: я думаю, что холодная жидкость из блока при прохождении через редуктор за счёт свечи не будет охлаждать редуктор, а будет нагреваться!

Змінено 26 січня 2011 користувачем poplesya

[KAFA 4]

Для реализации такой идеи подходит система Autronic-Mistral. В ней испаритель и редуктор разделены.

Ставим дополнительный электрический испаритель между штатным испарителем и редуктором и дело в шляпе!

А со свечей в редукторе работать не будет. Проверено на собственном опыте. На разогрев редуктора двумя свечами от дизлового Фолькса необходимо около 4-5 минут.

При этом такая связка "ест" порядка 50-60 ампер.

VETERAN, Вы абсолютно правы, необходимо отключать проток охлаждайки, после запуска двигателя редуктор моментально остывает.

Змінено 26 січня 2011 користувачем KAFA

[poplesya 1]

это что ж получается , что мощность свечек около 600-700 Вт(двух)

[Бакс 256]

Люди, вам что жаль бенза на прогрев? У меня у знакомого в Ниве ГБО, автоматом заводится на бензе и он вырабатывает газ и переключает на бенз перед тем, как заглушиить, у него за год с полного бака ушло литров 20 топлива. Так смысл ради 20 литров страдать? Пусть даже 40-ка? Не мучайте машины

 

З.Ы. Свечи воджу нагревать не будут, с такими темпами можно было б свечами мотор прогревать )

[KAFA 4]

это что ж получается , что мощность свечек около 600-700 Вт(двух)

 

Именно так!

 

 

Как вариант сделать отдельный пуско-прогревочный испаритель. Свеча нагревает и испаряет газ в объеме необходимом для работы двигателя на ХХ.

Второй вариант. Отбор паровой фазы из баллона. Такая система применялась на грузовых авто в 70-80е годы прошлого века.

[VETERAN 1,318]

Отбор паровой фазы из баллона.

Гарна ідея, але не по цій темі. Під час тривалої подорожі, багажник стане холодильником. Можна над цим подумати.

[KAFA 4]

Отбирать паровую фазу только на время пуска и прогрева.

А по поводу холодильника тоже неплохая идея!

Летом будет актуально.

[tamerlan37 1]

ну тоді якщо така фігня то взагалі зробити окрему магістраль,кільце: редуктор-єлектро помпа і радіатор печки,вуаля- кондюх!!!

[аик 1]

проще греть редуктор от выхлопных газов, обогрев снаружи-так мин переделок, от штанов проложить трубку , на редуктор сделать снаружи кожух, детали-каждый по своим возможностям.Общий вопрос:кто-то для езды на пропане увеличивал степень сжатия? Интересуют технические подробности, а также достигнутые результаты.

Змінено 5 січня 2012 користувачем аик

[Anndreykov 10]

При сборке движка по принципу переделки из низкого блока с установкой 80-го колена степень сжатия увеличивается. Поэтому езжу на 95-м бензине(92-й не переваривает) и нормально переваривает газ, по крайней мере если увеличить УОЗ можно и детонации добиться. А вобще

зимний состав пропан-бутановой смеси содержит 75% пропана и 25% бутана. Кстати, в соответствии с сезонной сортностью немного изменяется и антидетонационная стойкость газовой смеси. Пропан имеет октановое число 110, а бутан — 95, поэтому октановое число пропан-бутана может варьироваться от 99 до 106

Так что конечно повышение СЖ дает положительный результат. Зато тогда и бензин получший применять нужно будет.

[VETERAN 1,318]

Я перейшов на коліно 80мм, ще й голову фрезернув на 1,5мм. Тепер степінь стиску 10,5 (розрахункова з проливом камери згорання), а компресія 16атм. Їде непогано - я задоволений. На 95-му бензині не детонує (один раз заправився десь в Миколаївській обл. - трохи була детонація). Заводиться трохи дивно, але з першого ж оберту.

[Madyar 15]

Второй вариант. Отбор паровой фазы из баллона. Такая система применялась на грузовых авто в 70-80е годы прошлого века.

Не устроенны современные баллоны для отбора паровой фазы. Я когда в 2000 году учился на автокурсах "Водитель автомобилей с газобаллонными установками" (без этой корочки нельзя было заправиться на метановской заправке), так пришлось книгу проштудировать от корки до корки, и экзамен сдать на "хорошо". На старых баллонах стояла совсем другая арматура с разными вентилями. Типа описывалось так: Закрутить вентиль жидкой фазы, и открутить вентиль газообразной фазы, завести автомобиль, открутить вентиль жидкой фазы, закрыть вентиль газообразной фазы.

[аик 1]

Я перейшов на коліно 80мм, ще й голову фрезернув на 1,5мм. Тепер степінь стиску 10,5 (розрахункова з проливом камери згорання), а компресія 16атм. Їде непогано - я задоволений. На 95-му бензині не детонує (один раз заправився десь в Миколаївській обл. - трохи була детонація). Заводиться трохи дивно, але з першого ж оберту.

80-е колено-это коленвал от 2103, или что-то другое?А какое опережение зажигания. и вообще, что за система зажигания? Кокой расход газа после переделки?

[VETERAN 1,318]

аик, пропоную переглянути бортовик.

[KAFA 4]

Madyar, Есть старые белорусские мульты с отдельным вентилем для паровой фазы. Так что при наличии желания сделать можно.

Вопрос в другом, а нужно ли?

[Июль 159]

Можно попробовать взять подогреватели Старт-М Посилання, Северс-М Посилання врезать в малый контур (например в печку), можно последовательно подогревателю поставить эл. помпу от Газели (но запитать эл. помпу от отдельного источника 12 В который будет включаться при подаче 220 В на подогреватели). При прогревании малого контура должен прогреться и газовый редуктор

Установка обогревателя Северс Посилання

КИПЯТИЛЬНИК в блок ФОРД-ТРАНЗИТ Посилання

[Ol-Dob 1]

Дороговато получается. Если я не ошибся - около 1000грн.

[Vityanya 16]

Короче я так понял с Вашими идеями капот может улететь метров на 20 от машины, а морда будет в саже.

В редукторе стоит резиновая мембрана и неизвестно чё будет, если она треснет. Газ ломанёться в другую камеру, а там нагревайки всякие.

Может ну его?

[Ol-Dob 1]

Там не нагревайки, а подогретый тосол, а в свете последних морозов актуальная тема. Проблема только с 220 вольт. Если в гараже - то просто, а на стоянке ??? Интересно а за какое время нагреется тосол в системе охлаждения, может ктото уже реализовал такой подогрев ? Если минут 10-15 то на стоянке можно использовать УПС компа, в зависимости от того какой тен в системе использовать.

[VitalyVA 1]

приветствую всех ГБОшников и других)

думаю зимой всех мучает мысли по поводу прогрева редуктора!

и так чтобы не заводиться на бензине, а сразу стартовать нормально на газу температура редуктора должна быть хотябы градусов 30(может и больше а может и чуть меньше, кто знает точно сколько - отпишитесь)...это необходимо, чтобы газ ишел от редуктора уже в газообразном состоянии, а не в жидком!

ладно...думаю все этот принцип и так знают....перехожу к самой идейке: а если врезать в корпус редуктора(вернее в саму водяную рубашку корпуса редуктора) свечу накаливания от дизеля???

свое виденье такой конструкции я уже представил..хочу услышать мнения других!

У меня Ваз 2107 на газу. Завожу тоже всегда на газу,даже в мороз.До -10 заводится без проблем, 3-5мин прогрев, пока тосол не начнет подогревать редуктор и поехал. Когда температура ниже -10 полеваю редуктор теплой водой!,повторюсь-теплой!, не горячей! прямо из под водопроводного крана.Примерно где-то литра хватает.И завожу в обычном режиме. До -32 проверено работает, ниже -32 у нас мороза еще не было.

Сейчас тоже задумался об эл. подогреве,просто надоело постоянно капот открывать. Есть идея такая: взять дизельную свечку, ввернуть ее алюминиевый радиатор, а радиатор каким-то образом прикрепить к редуктору. Смысл в том что сильно греть редуктор не обязательно.

[yurecgod 159]

А чё Вам так западло заводиться на бензине и переключатся

на газ, когда мембрана редуктора прогреется станет эластичной

тем самым в разы дольше прослужит?

[VitalyVA 1]

А чё Вам так западло заводиться на бензине и переключатся

на газ, когда мембрана редуктора прогреется станет эластичной

тем самым в разы дольше прослужит?

Мне западло!!! 12 лет езжу на газу и завожу тоже на нем и все прекрасно работает,еще ни одной мембраны не было поменяно,только монжетки на клапанах холостого хода и 2-ой ступени. На бензин машина переключалась только на тех.осмотрах ито не всегда.

[magnum420 2]

Мне западло!!!

И мне облом переключаться...

Хотя иногда переключаюсь, что бы поддерживать бензонасос был в рабочем состоянии на случай доехать до газовой заправки на бензе. А то заметил, что если с месяц не переключаться на бенз, то бензонасос не хочет сразу работать, клапана залипают на нем. Но вопрос решается установкой электробензонасоса! Уже купил, осталось поставить...