Перезаряд аккумулятора

[Lion 2]

Свет моргать и не будет т.к. АКБ хорошо зарядился. С остальным надо хорошо проверить схему подключения, похоже что или подключение РР перепутано, или дополнительный "+" где-то проскакивает на провод 67 РР - 67 генератор, увидеть бы хотябы что там у Вас сделано. Создается впечатление, что не работает РР "+" с генератора прямым ходом идёт на АКБ, замок, предохранитель, 15кл. РР и дальше тот-же "+" без ограничения на возбуждение генератора? В любом случае удачи в поиске и ждём найденную причину. Интересно.

 

Как бы повторюсь, генератор от ВАЗ 2108 с шоколадкой в корпусе гены. Никаких лишних питающих проводов нет. Есть только клемма от аккумулятора на генератор и клемма для лампочки. Вот и всё.

 

Будем ждать,случай редкий,тем более что как я понял ты и сам понимаешь с какой стороны браться за паяльник.

По поводу паяльника!

Посилання

[SUP-2101 61]

Если используете гену с шоколадкой на борту, то стандартное реле надо выбросить, а провода закоротить 15 и 67 между собой.

[Lion 2]

Если используете гену с шоколадкой на борту, то стандартное реле надо выбросить, а провода закоротить 15 и 67 между собой.

Ну как бы так сказать чтобы не обидеть. Одним словом в данной теме прошу подобные идеи не выдвигать! Так как всё подключено правильно, это я вам как радиолюбитель со стажем говорю. Собирал и ремонтировал немало схем за свою жизнь! Генератор возбуждается через лампочку как и на ВАЗ 2109 и посему ничего замыкать или выкидывать НЕ НАДО! Можно просто заизолировать провода и всё.

 

Был у авто электрика! Он провозился 2 часа но так ничего не обнаружил. Мой генератор возбуждается и при наборе оборотов повышается напряжение. Доходит до 17 вольт аккумулятор начинает кипеть. По всем симптомам, по опыту электрика и прочитав литературу он говорит только шоколадка может быть дохлая! Ставит он свою проверенную, картина точно такаяже. Потом повезло подъехала девятка к нему и он мою шоколадку втыкнул на ту девятку, там она прекрасно работала 14,2 вольта давала. Позвали человека который перематывает эти же генераторы, обмеряли ротор и статор никаких сбоев не обнаружено. Начали выдвигать версии о не родном роторе перепутанном при ремонте генератора, я их уверил что генератор новый купленный год назад и его кроме меня никто не вскрывал. Потом типа шкив малого диаметра, также замерив его идея потухла сама собой. Потом я поставил мою переделку вместо родной шоколадки и пошла нормальная зарядка, единственное что иногда даёт всплеск напряжения при котором сгорают лампы, собственно именно эта проблема меня и беспокоит.

 

Моя переделка, я её описывал в первом сообщении, это сгоревшая шоколадка от нового генератора, я её разобрал выкинул плату и к щёткам припаял массу и клеммку для провода 67. Одним словом он стал работать по старой схеме соединения с выносным РР который почему-то все советуют выкинуть.

 

Дальше вот жду пока остынет сниму его и повезу на стенд. Посмотрим что там покажет. Потом отпишусь.

 

Да вот ещё забыл написать, массу дополнительную кидали прямо на гену, результата не дало.

[Lion 2]

Ну что! Прогнали на стенде мой генератор и выявили перезаряд 17 вольт. Хотя я даже не удивлён

Вот, но когда сняли со стенда то он оказался очень горячим, но на него нагрузку даже не давали. Отсюда вывод межвитковое замыкание. Ну на предложение о ремонте я сразу отказался. Потому как он мне и так дорого обошелся. А тут на лицо замена статора так как ротор вряд ли так нагреется да ещё и за минуту передаст тепло на весь корпус! Мою версию электрики не приняли типа надо смотреть. Я понимаю им заработать, а мне кучу денег выложить за это.

 

Подведём итоги: Генератор Г224 я купил год назад за 570грн. Через пол года летит шоколадка и перегорают лампочки на туманках 60грн. Лампочки заменил, а шоколадку переделал под старый РР как я уже выше описывал. Проходит немного времени и перегорают опять лампы на туманках 60грн и новые лампы на фарах 100грн, покупаю более дешевые лампы на фары 70грн, новую шоколадку 45грн, она как бы не работает и я покупаю ещё одну шоколадку за 50грн. Работа автоэлектрика 20грн и стенд тоже 20грн. Мои труды и побитые руки я не считаю.

 

Итого: 570+60+60+100+70+45+50+20+20=995грн.

 

Теперь если его ремонтировать то к этой сумме еще надо примерно 300грн.

А если купить на мой родной генератор Г221 новый ротор то он встанет в 275грн. Учитывая что восмёрочный мне уже и так дорого обошелся то как бы его ремонтировать уже нет желания.

Вероятней всего отремонтирую свой родной и всё. Так что всем спасибо за внимание и за участие в поиске решения моей проблемы.

Змінено 11 серпня 2014 користувачем Lion

[SUP-2101 61]

Мда, ситуация...

[bars59 7]

А кстати об электриках.Если это толковые электрики у них должен быть осцил и замыкание в одной какой нибудь фазе было бы видно как на ладони.

[Lion 2]

А кстати об электриках.Если это толковые электрики у них должен быть осцил и замыкание в одной какой нибудь фазе было бы видно как на ладони.

Может и есть я не видел. Но перезаряд ведь. Никто и подумать не мог что это возможно из-за обмоток. Все только на реле зарядки думали. Но благодаря моему пытливому уму мне с трудом удалось объяснить им что оно тут не причём. А вот почему именно 17 вольт они тоже не совсем понимают. Типа реле неисправно и хоть убейся. Но я им говорю что раз реле реагирует на обороты двигателя то оно не может быть неисправным. Просто порог напряжения у шоколадок видимо не такой низкий как к примеру на моём старом стандартном реле. Я замерял напряжение на клемме 67 и при наборе оборотов это напряжение падает. А при больших оборотах оно практически нулевое. А в шоколадке в самой схеме видимо не предусмотрено падение напряжение на возбуждение до нуля. Вот поэтому получался перезаряд. Просто они электрики, а я радиолюбитель, и понимаю принцип работы электронного реле напряжения немного глубже. Как то так.

 

Причём перед тем как поехать к ним я уже исключил реле зарядки, диодный мост и проводку. Как я писал ранее остались только обмотки. Но попав к им начали копать с самого начала. Теряя драгоценное время.

[SUP-2101 61]

А если в статоре грелись не обмотки, а железо? Перенасыщение железа магнитопровода из-за сильного возбуждения якоря. Я бы на вашем месте купил бы еще одну шоколадку для верности. Или приколхозить туда интегралку от тракторного генератора в качестве эксперимента.

Зы. Радиолюбители всех стран - обьединяйтесь!

[Lion 2]

А если в статоре грелись не обмотки, а железо? Перенасыщение железа магнитопровода из-за сильного возбуждения якоря. Я бы на вашем месте купил бы еще одну шоколадку для верности. Или приколхозить туда интегралку от тракторного генератора в качестве эксперимента.

Зы. Радиолюбители всех стран - обьединяйтесь!

Так третья уже шоколадка! Этож сколько надо то? Тем более я уже писал что мою проверили на девятке и она там прекрасно работала. А на счет приколхозить, так я это уже сделал используя старую вот такую

 

Но с ней проверить на стенде типа нельзя. Спец говорит что это не родная и так работать нельзя и т.д. и т.п. А вот с такой РН он нормально работает, но иногда делает забросы зарядки при этом сжигая лампы. Без фар видимо нагрузки нет и он не перезаряжает, а вот с фарами делает такую вот беду. Но это же реле прекрасно работает на старом родном генераторе Г221 который стои сейчас и доживает последнее.

[SUP-2101 61]

А куда на генераторе подключен второй конец обмотки возбуждения? К +, массе или доп диодам?

[Lion 2]

А куда на генераторе подключен второй конец обмотки возбуждения? К +, массе или доп диодам?

К массе как в старом генераторе.

Змінено 12 серпня 2014 користувачем Lion

[bars59 7]

Без фар видимо нагрузки нет и он не перезаряжает, а вот с фарами делает такую вот беду.

Вот сам подумай что сказал.Такого в природе не может быть.

Нарисуй схему подключения шоколадки в твоем гене.Потому что есть разновидности,хочется проанализировать именно твой ген.

 

К массе как в старом генераторе.

Это не правильно.Шоколадка управляет минусом.Как щетка может идти на минус?В таком случае получается что обмоткой возбуждения ни что не управляет.

[SUP-2101 61]

Вово, я тоже об этом подумал. Гдето есть ложные сведения.

[Lion 2]

Вот сам подумай что сказал.Такого в природе не может быть.

Почему не может быть? Забросы по напряжению при включении фар ёщё как бывает. У нас на судах при запуске мощной подрулки происходят перепады по напряжению. Но правда там дизеля просаживаются по оборотам и возбуждение генераторов также не так уж и быстро реагируют.

 

У меня в салоне в прикуриватиле стоит индикатор зарядки. красный зелёный и желтый светодиоды. Так вот без нагрузки жёлтый светодиод (перезаряд) загорался при перегазовке и то крайне редко. А вот при включении фар в момент сброса оборотов при переключении скоростей загорался желтый светодиод и в этот момент фары перегорали.

 

Нарисуй схему подключения шоколадки в твоем гене.Потому что есть разновидности,хочется проанализировать именно твой ген.

 

Вот именно мой генератор РН с проводком.

 

" rel="external">Посилання

 

Это не правильно.Шоколадка управляет минусом.Как щетка может идти на минус?В таком случае получается что обмоткой возбуждения ни что не управляет.

 

Я ведь вроде правильно объяснил. Генератор от восьмерки с РН на борту. Как завод подключил так и осталось. НО. Я сделал из старой шоколадки использовав её щетки подключение к РН старого типа. Вот собственно схема.

 

" rel="external">Посилання

[bars59 7]

В восмерочном гене шоколадка с отдельным измерительным входом,который сидит непосредственно на выходе гена,то есть на +АКБ,и если она уж действительно проверялась на другом авто и стопроцентно исправна,могу только предположить что действительно межвитковое в обмотках и на выходе гена большие пульсации при которых РН сходит с ума.

[Lion 2]

В восмерочном гене шоколадка с отдельным измерительным входом,который сидит непосредственно на выходе гена,то есть на +АКБ,и если она уж действительно проверялась на другом авто и стопроцентно исправна,могу только предположить что действительно межвитковое в обмотках и на выходе гена большие пульсации при которых РН сходит с ума.

Ну так уже выяснили что межвитковое. Вот он статор со вздутым лаком на обмотке лежит на столе. А вот моё третье сообщение:

В общем диоды в порядке. Остаются обмотки, но проверить их я не могу.

Я тогда уже методом исключения заподозрил межвитковое. Но вот только посещение электриков, с уже проделанной мною работой по выявлению причины, была тратой времени и денег. Они опять начинали мурыжить шоколадку проводку но только не сам генератор. Заверяя меня что из-за обмотки перезаряда не бывает. Но как видно бывает. Будет и им опыт в практике.

[bars59 7]

Так провод в руки и перемотай,там делов на часа три.Я свой уже мотал,лет десять назад,до сих пор ходит без проблем.

Тем более сейчас, по первому запросу гору инфы выдало,когда я мотал такого не было и мотал по своему разумемнию.Зарисовал укладку витков,затем посчитал витки в пазе,выстрогал деревяную оправку по размеру витка и вперед.

Змінено 13 серпня 2014 користувачем bars59

[Lion 2]

Так провод в руки и перемотай,там делов на часа три.Я свой уже мотал,лет десять назад,до сих пор ходит без проблем.

Тем более сейчас, по первому запросу гору инфы выдало,когда я мотал такого не было и мотал по своему разумемнию.Зарисовал укладку витков,затем посчитал витки в пазе,выстрогал деревяную оправку по размеру витка и вперед.

Ну посмотрим, может и перемотаю. В понедельник ухожу в рейс, работать то тоже надо. А вот осенью поигрась. Хотя купить статор не проблема, просто раз уж он начал хондрит то к этому генератору доверия совсем нет.

[bars59 7]

Удачи тебе.

[Lion 2]

Удачи тебе.

Спасибо

[Morpheus 1]

Можливо не по темі, але все ж таки запитаюсь. Коли їду - періодично смердить сіркою в салоні ось й грішу - можливо щось не те з акумулятором чи я не правий не дуже розбираюсь в акумуляторах.

[bars59 7]

Нужно проверить напряжение на АКБ на заведенном двигателе и средних оборотах.Должно быть в пределах 13.8-14.2 вольта.Проверить уровень электролита в АКБ,электролит должен на 10-15 мм быть выше пластин.

[Morpheus 1]

щойно поміряв напругу - 14,3 на холостих. Елеетроліт ще не міряв а як міряти то? На око?

[SUP-2101 61]

На глаз, на язык, на х... нельзя ибо кислота. Вызывает сильный химический ожог. Купите в автомагазине ареометр, стоит 30-40 грн, и будет вам счастье.

[Morpheus 1]

ок дякую