Динамический наддув

[KARLEON 2]

Возникла идея организовать динамический наддув плюс питание мотора холодным забортным воздухом. На на одном из сайтов Посилання нашел несколько вариантов решения данного вопроса. Помогите выбрать наиболее эффективный.

[cqe 1]

поставте нулевик,если хотите меньшего сопротивления воздуху,динамический надув стоит на понтиаке фиербёрде кажится 74 года ,начинает работать при скорости 180 км в час лиш тогда он приносит толк и учтите что там двигатель с другими характеристиками чем у ваза

[golden88 662]

Помоему это вообще до сраки! О каком надуве может идти речь, если "пайпинги" сделаны из гофры?!

Единственный плюс - это забор холодного воздуха. Но он будет себя оправдывать на моторах с офигенным наполнением цилиндров для предовращения детонации. ИМХО

[Интервент 1,219]

Помогите выбрать наиболее эффективный.

делай тот, который не требует сильного резанья кузова.

когда убедишься, что толку от такого наддува ноль и снимешь, хоть не будет обидно, что зря крыло покромсал

[KARLEON 2]

Цель мероприятия уменьшить сопротивление и температуру воздуха на входе.Для этого на данный момент заглушен обогрев впускного коллектора и обрезана кастрюля.Хотел поставить газелевский фильтр но, получается высоковато, достает до капота. Еще напрягает расположенный снизу карбюратора нагревательный элемент, именуемый выпускным коллектором, хотя как вариант его можно накрыть листом алюминия например.

Нулевик впринципе, как вариант идея не плохая, кстати лежит на полочке пылится, потому как ставить дебильную москвичевскую черепаху тупо и глупо. Интерисует владеет ли кто познаниями в области аэродинамики автомобиля ВАЗ, а именно в каком месте расположить заборник воздуха чтобы обеспечть максимальное давление встречного потока.

[petertuning 3]

ну охл воздух есть гут для мотора...

[Wild 108]

а именно в каком месте расположить заборник воздуха чтобы обеспечть максимальное давление встречного потока.

в любом месте спереди автомобиля... думаю подойдет место перед аккумулятором... аккумулятор соответственно перенести в багажник! но опять таки про давление не думай! это бред - не тот автомобиль, не тот двигатель, не те скоростя...

Если по уму то или покупать круглый фильтры (прямоугольные) нулевого сопротивления и мастырить на карб(можно еще резануть капот в этом месте и сделать заборник), или же с помощью гофры ( а вообще идеально с помощью полированных трубок соответствуюего диаметра) кидать на левую часть подкапотного пространства ( там холоднее и нет коллетора) в район места крепления сигналов

[ASDb 1]

Машина 21011, при стандартной компоновке летом с хорошо прогретым движком прилично терялась мощность. Переделал воздухозабор из пространства между радиатором и акб, и этот зффект пропал.

[feb73 4]

ASDb, у меня при тех же условиях ничего не теряется. А теперь вспомните, когда копейка залетает в лужу, куда летит вода. И если вынести воздухозаборник на решетку, то есть шанс узреть на своем моторе погнутые шатуны.

[xodesh 1]

Еще напрягает расположенный снизу карбюратора нагревательный элемент, именуемый выпускным коллектором, хотя как вариант его можно накрыть листом алюминия например.

попробуй накрыть

[nazgul 40]

feb73, это ж как залить надо))))))))) да еще и через фильтр что б прошло, скорей всего вода если тупо не зальет всю площадь трубы то нихрена не будет а лишь только частички воды пройдут во впуск, что приведет к повышению СЖ и уменьшению температуры горения бенза, а и снижению детонации, а если тупо залить воду во впуск, что б ее объем был % 60 так от объема камеры сгорания, тогда уже погнет шатуны из-за того что вода малосжимаемая жидкость.

 

xodesh, зато если алюминька чистая, то прям на ней можно иички поджарить, на природе хорошо)))) или сковородочку маленькую взять в дороге поставить ну и потом по приезду будет разогретая сковорода, можно готовить))))))

[ajm 379]

И если вынести воздухозаборник на решетку

в мерседесах так и сделано, и ничего не заливает; только зимой дроссель иногда обмерзает - но вазам это не грозит

[Интервент 1,219]

Машина 21011, при стандартной компоновке летом с хорошо прогретым движком прилично терялась мощность. Переделал воздухозабор из пространства между радиатором и акб, и этот зффект пропал.

Это из-за неправильно настроенной смеси.

[KARLEON 2]

Вот еще интересные варианты Посилання . Мне нравится последний, тем что есть ответная часть расположенная под капотом с двумя отверстиями. К примеру можно отверстия соединить гибкими шлангами с кастрюлей - одно с летним входом, а второе - с зимним. Но в дождь есть шанс хлебануть водички.

А есть и такой "оберег" Посилання от воды, горячего воздуха, сглаза, порчи и т.д.

[MihAn 31]

Некоторое время тоже об этом думаю и обязательно постараюсь сделать,найти бы время.Между правой фарой и радиатором взять воздух проще всего (там уже дырки есть, хотя по правильному надо вырезать одну большую),проходим под аккумулятором или сбоку ,поднимаемся к кастрюле.

А вообще то непонятно почему такое большое количество противников этой идеи?

 

• Теоретически должно быть лучше.
  
• Практически или лучше или без изменений.
  
• Хуже точно не будет.
  
• Работа не сложная переделки минимальны.
  

Вывод : НАДО ПРОБОВАТЬ.

 

И еще вопрос близкий к теме.

Система подогрева впускного коллектора охлаждающей жидкостью.

Возникают большие сомнения в полезности этой процедуры когда за бортом +30+40,а такая температура, по крайней мере у нас в Николаеве,может быть месяца 4.Напрашивается идея летом глушить штуцер выхода жидкости из впускного коллектора -проще всего.А если помечтать, то в коллекторе надо поставить какой то термодатчик а на выходе термостат, чтобы он все это дело регулировал.Но это идея для гурманов.

Интересно узнать мнение других.

 

KARLEON

http://www.freeweb.hu/wolfmotor/inde...szuro_teto.htm" rel="external">Посилання КЛАССНАЯ ШТУКА.

Тоскую по СССР и такие вещи просто обожаю.

[feb73 4]

KARLEON, таких вариантов в теме Колхоз на форуме тьма тьмущая

большое количество противников этой идеи

 

MihAn, смысла не вижу огород городить.

[golden88 662]

Чтобы не кричать что все это говно и херня (всеравно уже кричали) задам просто наводящие вопросы:

-вы знаете сколько двигатель потребляет воздуха за единицу времени?

-ваш пассивный надув даст хотябы 1% избытка воздуха?

-на какой скорости набегающего потока воздуха он даст тот мизерный 1% избытка?

[golden88 662]

Припустим делаем такой надув на двигатель объемом 1500 куб.см.

За 2 оборота КВ произойдет полное наполнение всех 4х цилиндров, тоисть двигатель всосет 1500куб.см.

На хх (возьмем 900 об.мин) двигатель всосет: 900/2*1500= 675000 куб.см/мин

На оборотах максимальной мощности: 5600/2*1500=4200000 куб.см/мин что равняется 4,2 куб.метра или 4200 литров. Для представления этого обьема представим себе коробку 2,1*2*1 метр, вот какрас её объем будет занимать то количество воздуха, которое двигатель всосет в минуту на 5600 об.мин.

 

А теперь подумайте какой размер заборника воздуха должен быть и при какой скорости набегающего ветра (а по сути скорости машины) он начнет давать хотябы 4200001 куб.см вместо 4200000 куб.см что двигатель всосет сам.

 

Пы.Сы. не брал в расчет коэффициенты наполнения, не столь важно!

[MORDA 17]

это если при идеальных условиях. а у тазомотора еще куча траблов при наполнении... основная - это холодный воздух и гарячий впускной коллектор.

[MORDA 17]

пропускная способность не главное. воздух можно сжимать. Разрежение создает поршень. И пофигу что карб самое узкое место в тракте. он всеравно протянит сколько ему нужно. При этом в узких местах будем иметь увеличенную скорость прохождения воздуха.

[golden88 662]

golden88, у тебя карб не пропустит такой обьем!

а ты хочеш этим ТИПО надувом вылечить сей факт?

[MORDA 17]

Джон Диллинджер, теоретически да, но это если дифы будут оочень узкими. Есть граница, после которой уже будет уменьшатся пропускная способность. При суженых дифах ты теряешь не кол-во всасываемого воздуха, а лошадки, которые работают на то, чтобы протащить сей воздух через сужение.

[nazgul 40]

не брал в расчет коэффициенты наполнения, не столь важно!

а стоило))))) потому что ближе к 5600 этот показатель уж точно не равен 1

[ASDb 1]

Дело даже не в наддуве, а в том чтобы машина дышала не горячим воздухом из подкапотного пространства, а холодным который имеет большую плотность и позтому больше кислорода.

[MihAn 31]

Дело даже не в наддуве, а в том чтобы машина дышала не горячим воздухом из подкапотного пространства, а холодным который имеет большую плотность и позтому больше кислорода.

полностью согласен.Но хочу еще немного о наддуве.Порылся в нете .Умные люди пишут что динамич наддув начинает работать после 150км.ч(придется так и ездить)хотя не приводят никаких аргументов,приходится верить на слово.Хотя если при 100км.ч высунуть в окно руку а лучше голову ,то начинаешь немного сомневаться.А теперь серьезно.Делать всякие наружные воздухозаборники на капоте или крыльях считаю не стоит.С одной стороны пытаемся сделать сомнительный наддув а с другой- создаем дополнительное аэродинамич сопротивление ,да и машину курочить жалко.А вот морда совсем другое дело.Форма классики ,в отличии от обмылков, устроена так что впереди в районе решетки всегда присутствует зона повышенного давления .Там получается что то типа кармана и воздуху просто некуда деваться, и он пытается через разные щели проникнуть в моторный отсек.Через радиатор думаю,успевает пройти достаточно мало воздуха.Вот оттуда его нужно взять и подать в мотор.Если глубоко уйти в теорию аэродинамики мы этим должны уменьшить аэродинамическое сопротивление(А если еще учесть расчеты golden88

4200 литров . двигатель всосет в минуту на 5600 об.мин.то машина должна прибавить в скорости за счет эффекта всасывания как супермощный пылесос).

У меня даже появилось желание сделать воздухозабор с двух сторон от радиатора.

Может это все и мелочи, мизер так сказать,но как говорил мой знакомый автомеханик МЕЛОЧЕЙ В НАШЕМ ДЕЛЕ НЕ БЫВАЕТ.

А вот эффект от прохладного забортного воздуха куда более весомый чем наддув, это точно.

----------------------------

Тоскую по СССР