Определение причины детонации

[andron1313 42]

Достала уже до такой степини аж немагу. Начялось как поджал головку на 1 мм. на холодном двигателе всё нормально, на подсосе тоесть. как прогревается и пошло поехало даёш газу а оно жостко цокотит постоянно. свечи бош 3х контактные уже поставил непомогло стояли бриск топливо менял 95 лил не помогло, V paver не помогло мотор начял грется. стоит бсз всё новое, мотор после полной капиталки .говорят есть какоето средство против дитонации . что делать незнаю

 

 

 

[MOD="vet">Я понимаю, что "достала детонация", но впредь, рекомендую заголовок темы сочинять в рамках правил.[/MOD]

Змінено 27 травня 2011 користувачем vet

[Мец 2]

Зажигание попробуй позднее чуток сделать, должно помочь...или может смесь бедная..или и то и другое вместе..

[Интервент 1 219]

1. Выставить зажигание.

2. Поставить свечи с большим калильным числом (ориентироваться на свечи для 16-клапанных вазов).

3. Отрегулировать смесь (возможно, она у тебя обедненная).

[bober 29 4]

andron1313, не даеш самой важной инфы! А именно-

-какой бенз льеш?

-пробовал ли крутить трамб?

-пишеш,что стоит все новое-что конкретно менял-трамблер,карб?

-заправляться на других заправках пробовал?

[andron1313 42]

озон 2107 с мех приводом 2 камеры я заметил что постоянная дитонация начинается когда открывается 2 камера. смесь делал богаче не помогло. трамплёр тоже. и заправок штук 5 перепробовал , последние залил шел V pover 95 . свечи стоят с WV B6 , Бсз повторюсь всё новое и катушка и трамплёр . на холодную нет а как прогрелось и понеслось звенеть

[bober 29 4]

Ты знаеш,Андрон,я с детонацией мучился очень долго,никакие танцы с бубном не помогали,но потом почти одновременно заменил карб на Солекс,зажигание на ДХ.И детонация исчезла полностью Даже на раннем зажигании ее нет.Мне кажется,что выновны в детонации были оба-карб давал смесь на грани обеднения,и настройки трамблера (я имею ввиду настройки центробежника и вакуумника) тоже были неправильными.

Мой совет-

Возьми у кого - нибуть заведомо исправные карб и трамб. и меняй по очереди.На одном из этапов детонация должна исчезнуть.

 

дитонация начинается когда открывается 2 камера

хрень какая-то.Детонация прежде всего взникает при резком нажатии на газ,тоесть ускорении.

[golden88 662]

bober 29, уточню. детонация возникает при увеличении нагрузки.

 

andron1313, крути трамблер, карб тут почти ничего не решает ИМХО, хотябы верни заводские настройки. Если детонит на верхах то подтягивай соответствующюю пружинку на грузиках в трамблере.

Змінено 28 травня 2011 користувачем golden88

[andron1313 42]

озон вроде и так беднит смесь . мне кажется всётаки в нем проблема. но чтобы всё исключить поставлю трамплёр контактный. я смотрел вразницу на пружинках противовесов . на контактном прамплёре 1 пружина больше 2 меньше. а на электронном 2е пружины одинаковые. Это может быть дифектом или так и должно?

[bober 29 4]

Хоть golden88 и считает,что дало не в карбе,но из-за бедной смеси детонация возможна.Это каг-бе факт

А по трамблеру - все мы знаем,как сейчас делают запчасти Может быть все,что угодно.Кроме того,что должно быть

[golden88 662]

bober 29, я знаю что карб тоже может давать. У меня после установки горизонталок была страшная детонация на высоких оборотах, но не из за бедной смеси, а из за повышеного наполнения (что цвет свечей подсказал)

 

 

andron1313, выкрути свечи и посмотри на цвет нагара: если цвет светлее чем на картинке - богати смесь. Если темнее или такая же - крути трамблер.

[andron1313 42]

свечя токаяже по кругу чёрная а по центру белая

[bober 29 4]

golden88 если можно,то лично для меня дай ссылку на статью,в которой пишется о том,что детонация возможна из за повышеного наполнения цилиндров.

[andron1313 42]

поставил другие жиклеры немного поменьше. детонация стала заметно меньше. завтра буду ставить контактный трамплёр и смотреть что поменяется

[golden88 662]

bober 29, статьи никакой не читал. Это понял из книжек о внутренних процесах в ДВС... Сцылок на такие нет((( Попробую так расписать: если смеси в цилиндр попадает больше, то опережение зажигания должно быть меньше так как при разгорании смеси ей просто некуда деваться! Это раз. И два: при большем наполнении цилиндров смесь более плотная (грубо говоря "капельки" бенза находятся ближе друг к другу) и разгорается тоже намного быстрее. Вот следствием сих факторов и является детонация при повышеном наполнении.

 

andron1313, Ты топливные менял на меньшие? Тебе смесь богатить надо. Да и не поверю что если трамблер выставить в заводское положение ~ 5-7* опережения зажигания по КВ то будет детонация. Сними разнощик, может там пружинок нет на грузиках...

[Anndreykov 10]

если смеси в цилиндр попадает больше, то опережение зажигания должно быть меньше так как при разгорании смеси ей просто некуда деваться! Это раз. И два: при большем наполнении цилиндров смесь более плотная (грубо говоря "капельки" бенза находятся ближе друг к другу) и разгорается тоже намного быстрее. Вот следствием сих факторов и является детонация при повышеном наполнении.

Это уже из области ТурбоТАЗ.

При нормальной подаче топливо-воздушной смеси это не грозит.

А детонация, как правильно было сказано ранее, может быть при бедной смеси(частенько возникает при неправильной установке ФНС), так же при переделке карба(в данном случае - мех. открытие 2-й камеры) и при раннем зажигании(или трамблер не правильный УОЗ выдает или просто накручен сильно рано). Так же может возникнуть при повышенном нагаре на поршнях и на головке, но в нашем случае это исключено из-за недавно собранной конструкции.

Змінено 28 травня 2011 користувачем Anndreykov

[golden88 662]

Это уже из области ТурбоТАЗ.

может и турбо... Но у меня после установки горизонталок началась детонация начиная с 3000... Трамблер не трогал, бенз был тот же с той же заправки...

[andron1313 42]

всё началось буквально через 200 км как поджал головку на 1 мм. проверю трамплёр отпишусь

Змінено 29 травня 2011 користувачем andron1313

[golden88 662]

andron1313, а какая вообще геометрия движка? Голову фрезеровал?

[andron1313 42]

на 1 ммнаписал что поджал. вроде нашол причину детонации .в трамплёре пружинки на противовесах просто болтались без какой либо натяжки , и походу на холостых уже было максимальное опережение а когда даёш газу наверно становилось вобще космическое . я ради эксперемента поставил пружины со старого трамплёра и они натянули сильно грузики . и мне кажется что опережения совсем небудет. но постоянная дитонация пропала осталась немного при реском газе примерно до 3 000 об. поездию завтря посмотрю что вышло. если поможет придётся востонавливать пружинки

[golden88 662]

andron1313, ставь старые пружинки. Только подрегулируй их: мягкую подогнать так чтобы она была и не натянута но и не висела, тоисть просто выбрала слабину. Жесткую пока поставь со слабиной в 1 мм, но опять таки её регулировать надо - можещ делать на ней слабину пока не начнет появлятся детонация вплоть до 6000 ( ну или до каких максимальных оборотов ты позволяеш себе крутануть движек)

[zootechnik 811]

но постоянная дитонация пропала осталась немного при реском газе примерно до 3 000 об.

Поставь новые пружинки, со старыми возиться бесполезно, проверял по стробоскопу - как не гни их все равно не то, (у нас на рынке нашел их по 3 грн./шт.), перед походом на рынок возьми свои пружинки для примера, когда в руках сравнишь их, поймешь о чем я.

и еще - поменяй вакуумный корректор зажигания, просевшая диафрагма уже при малом разрежении в карбе дает максимальное опережение +5градусов к основному, чем проявляет себя детонацией которая пропадает ближе к максимальному углу опежения зажигания. Проверить виновника очень просто, просто отключи его, если детонация пропала - то виноваты пружинки или сбитый угол опережения зажигания

[andron1313 42]

golden88" rel="external">Посилання пружинуи попробую подогнать . то вобще без опережения ненормально ездить. Тоесть чем натянутей жёсткая пружинка тем более на высоких оборотах будет детонация?

 

 

zootechnik трамплёр новый соответственно и вакум коректор тоже . не факт что новые пружинки будут лучше етих" rel="external">Посилання <script type="text/javascript"> vbmenu_register("postmenu_803968", false); </script>

[zootechnik 811]

chnik трамплёр новый соответственно и вакум коректор тоже . не факт что новые пружинки будут лучше етих <script type="text/javascript"> vbmenu_register("postmenu_803968", false); </script>

Подогнуть пружинки все же стоит попробовать, возможно они еще живые.

Новый трамплер не значит что качественный, проверял соседу по стоянке УОЗ на трамплере с БСЗ которому только полгода - вакуум нормальный, а от пружинки так и не удалось подогнуть(УОЗ либо слишком большой, либо воще не доходит до нормы как не гнули), поставили новые, посмотрим на сколько их хватит.

Проверял СТРОБОСКОПОМ - можно долго гадать правильно ли подогнул, намного проще снять график и по нему смотреть как работает автомат (один газует и говорит обороты, другой со стробоскопом и наклеенной шкалой на вал смотрит угол, вакуум при этом заглушить с обеих сторон)

Стробоскоп сам делал, если интересует могу поделиться схемкой (бюджет около 30грн).

Методика регулировки тут: Посилання

 

Характеристика центробежного регулятора датчика-распределителя зажигания.

А - угол опережения зажигания (градусы), N-частота вращения шкива коленвала (об/мин).

 

З.Ы.Детонация меня тоже долго мучила пока не сделал стробоскоп и сам во всем не разобрался, а до этого полгорода объездил по СТО - везде сказали что все норм, и нужно капиталить двиг.

Если с трамплером все бедет ОК, то виновник остаеться карбюратор, возможно он под новую степень сжатия(поджата голова) готовит "неправильную" смесь.

Слежу за твоей детонацией

[andron1313 42]

Подогнуть пружинки все же стоит попробовать, возможно они еще живые.

Новый трамплер не значит что качественный, проверял соседу по стоянке УОЗ на трамплере с БСЗ которому только полгода - вакуум нормальный, а от пружинки так и не удалось подогнуть(УОЗ либо слишком большой, либо воще не доходит до нормы как не гнули), поставили новые, посмотрим на сколько их хватит.

Проверял СТРОБОСКОПОМ - можно долго гадать правильно ли подогнул, намного проще снять график и по нему смотреть как работает автомат (один газует и говорит обороты, другой со стробоскопом и наклеенной шкалой на вал смотрит угол, вакуум при этом заглушить с обеих сторон)

Стробоскоп сам делал, если интересует могу поделиться схемкой (бюджет около 30грн).

Методика регулировки тут: Посилання

 

Характеристика центробежного регулятора датчика-распределителя зажигания.

А - угол опережения зажигания (градусы), N-частота вращения шкива коленвала (об/мин).

 

З.Ы.Детонация меня тоже долго мучила пока не сделал стробоскоп и сам во всем не разобрался, а до этого полгорода объездил по СТО - везде сказали что все норм, и нужно капиталить двиг.

Если с трамплером все бедет ОК, то виновник остаеться карбюратор, возможно он под новую степень сжатия(поджата голова) готовит "неправильную" смесь.

Слежу за твоей детонацией

 

схема конечьно нужна. Сегодня мучался подгибал пружинки вышло при резком газе с 1000 до 2000 идет детонация и тарахтит как дизель. надо попробовать зажигание позже сделать. стробоскоп нужная штука

[БАККАРА 174]

Достала уже до такой степини аж немагу. Начялось как поджал головку на 1 мм. на холодном двигателе всё нормально, на подсосе тоесть. как прогревается и пошло поехало даёш газу а оно жостко цокотит постоянно. свечи бош 3х контактные уже поставил непомогло стояли бриск топливо менял 95 лил не помогло, V paver не помогло мотор начял грется. стоит бсз всё новое, мотор после полной капиталки .говорят есть какоето средство против дитонации . что делать незнаю

Если изменена СЖ в сторону её увеличения, то необходимо лезть в трамблёр и уменьшать раз хождение грузиков. Это можно сделать поставив более мощные пружины-ки,пружинки. Если трамблёр старый то шток к которым крепятся грузики погружается двумя маленькими шипами в пластину, и как раз они не дают еще большему раз хождению грузиков, так вот старый то есть эти шипы немного сработаны и угол в 15.3 превращается в 16 -17... что на валу даёт более 30 градусов. А нам нужно меньше скажем 29 или 27. Чем выше СЖ тем этот угол меньше,то есть грузики должны расходиться на меньший угол. Без понятия на как кой. Моё изобретение на грани фантастики...Нобелевскую премию я уже получил))))

" rel="external">Посилання