Определение причины детонации

[Kronos 1]

...пару раз был свидетелем,как после выставлениея стробоскопом, ребята плевались и доводили по своему.

[zootechnik 811]

...пару раз был свидетелем,как после выставлениея стробоскопом, ребята плевались и доводили по своему.

Согласен, опытные водителя отлично на слух выставляют, но я к таким пока не отношусь.

В моем случае не мог понять почему по метках все ОК а она не едет - оказалось что метка В.М.Т. далеко не соответствует действительности, после нанесения новой метки (поставил точку корректором на шкиве) все норм отрегулировал.

[Kronos 1]

В моем случае не мог понять почему по метках все ОК а она не едет - оказалось что метка В.М.Т. далеко не соответствует действительности, после нанесения новой метки (поставил точку корректором на шкиве) все норм отрегулировал.

...а метки практически ни когда не соответствуют ,подрастяжка цепи,люфт звёздочек и всего по не многу набегает. Когда берёшь звёздочки или шкива,надо оправка,одевая на неё будет видно,люфт ,гуляние или прыгание .Хорошо если с десятка ,одну подберёшь.

[alexdoc 13]

после нанесения новой метки

 

А как нашел реальную ВМТ?

[zootechnik 811]

А как нашел реальную ВМТ?

Выкрутил свечи, вставил тонкий длинный стальной прут в первый цилиндр(когда то видел такую приспособу - трубка с резьбой на место свечи и прутик с прорезью ВМТ, 5 и 10 градусов, но за неимением пришлось кулибничать), крутил одной рукой коленвал ключом взад-вперед и второй рукой слегка упирал прут в поршень, при длинном прутке отлично чувствуется движения поршня когда он доходит в ВМТ и нету страха что он туда завалиться. Метод не сверхточный, но все же лучше чем было до этого.

[alexdoc 13]

Выкрутил свечи, вставил тонкий длинный стальной прут в первый цилиндр(когда то видел такую приспособу - трубка с резьбой на место свечи и прутик с прорезью ВМТ, 5 и 10 градусов, но за неимением пришлось кулибничать), крутил одной рукой коленвал ключом взад-вперед и второй рукой слегка упирал прут в поршень, при длинном прутке отлично чувствуется движения поршня когда он доходит в ВМТ

 

Первый дельный совет в теме. А то тут некоторые предлагали искать ВМТ с помощью бумажки в свечном отверстии, абсолютно не понимая что так ВМТ поймать невозможно.

[ASDb 1]

alexdoc,

Молодой человек, с помощью бумажки ищут цикл сжатия, а не ВМТ.

Змінено 8 липня 2011 користувачем ASDb

[alexdoc 13]

Молодой человек, с помощью бумажки ищут цикл сжатия, а не ВМТ.

Мне это обьяснять не надо, если вы этого не заметили.

[Kronos 1]

Выкрутил свечи, вставил тонкий длинный стальной прут в первый цилиндр(когда то видел такую приспособу - трубка с резьбой на место свечи и прутик с прорезью ВМТ, 5 и 10 градусов, но за неимением пришлось кулибничать), крутил одной рукой коленвал ключом взад-вперед и второй рукой слегка упирал прут в поршень, при длинном прутке отлично чувствуется движения поршня когда он доходит в ВМТ и нету страха что он туда завалиться. Метод не сверхточный, но все же лучше чем было до этого.

....мы так в в восмидисятых на Явах выставляли зажигание, выкрутил свечу вставил отвёртку, довёл до верха, ставишь метку и другую через 3мм, опускаешь назад .Так и получалось опережение зажигания.

[Июль 159]

..роднее не бывает.Уровень на щупе должен быть на максимуме.

Во всех вазовских двигателях уровень масла должен быть между метками мин и макс на холодном двигателе.

Для проверки уровня масла:

- установите автомобиль на горизонтальную площадку;

- осторожно вытяните маслоизмерительный щуп. Вытрите его тряпкой, не оставляющей ворсинок, или бумажным платком, снова вставьте до упора;

- снова выньте маслоизмерительный щуп;

- уровень должен находиться между метками щупа.

Посилання

Первый дельный совет в теме. А то тут некоторые предлагали искать ВМТ с помощью бумажки в свечном отверстии, абсолютно не понимая что так ВМТ поймать невозможно.

А что не так? Зажигание происходит в конце такта сжатия (с опережением, не доходя до ВМТ). А если зажигание выставлять только по ВМТ, то можно ошибиться и потерять время.

[Kronos 1]

Во всех вазовских двигателях уровень масла должен быть между метками мин и макс на холодном двигателе.

Для проверки уровня масла:

- установите автомобиль на горизонтальную площадку;

- осторожно вытяните маслоизмерительный щуп. Вытрите его тряпкой, не оставляющей ворсинок, или бумажным платком, снова вставьте до упора;

- снова выньте маслоизмерительный щуп;

- уровень должен находиться между метками щупа.

" rel="external">Посилання.

...это для "пенсионной " езды. У мну на холодную на пару миллиметров выше максимума, когда хорошо крутишь двиг , то маслица для возврата маловато, а увеличивать объём картера пока лень.

[Июль 159]

...это для "пенсионной " езды. У мну на холодную на пару миллиметров выше максимума, когда хорошо крутишь двиг , то маслица для возврата маловато, а увеличивать объём картера пока лень.

В это теме идет поиск причины постоянной детонации, а перелив масла, маслосъемные кольца могут не справляться с таким обилием масла и масло будет попадать в КС и вызывать детонацию.

П.С А зачем переливать масло? Чтобы не было маслянного голодания (иногда мигает лампа минимально давления масла)?

[Anndreykov 10]

...это для "пенсионной " езды.

Наоборот, При таком обилии масла и угар будет повышенный и сальники можно повыдавливать. Так же облако будет более плотным, что может сказаться на отсосе картерных газов вместе с маслом.

Ну это вот расписал именно для активной езды, а вот для пенсионной можно и переливать.

[alexdoc 13]

А что не так? Зажигание происходит в конце такта сжатия (с опережением, не доходя до ВМТ). А если зажигание выставлять только по ВМТ, то можно ошибиться и потерять время.

:lol:

[feb73 4]

alexdoc,а что собственно тебя развеселило? У тебя есть другой метод определения такта сжатия, я повторяю т а к т а с ж а т и я, а не выпуска, который к твоему сведению присутствует в 4-х тактных двигателях. Если к примеру прерыватель-распределитель у тебя в руках, а не на двигателе и клапанная крышка стоит на месте, т.е. положение клапанов и распредвала не видно. Ты уж опиши этот способ, лично мне интересно.

[alexdoc 13]

alexdoc,а что собственно тебя развеселило? У тебя есть другой метод определения такта сжатия, я повторяю т а к т а с ж а т и я, а не выпуска, который к твоему сведению присутствует в 4-х тактных двигателях.

Прочитай посты на этой странице есчо раз, если одного не хватило. Я З Н А Ю, что бумажкой ищут конец такта сжатия, блин. Такое ощущение, что ты клон АSDb.

Змінено 10 липня 2011 користувачем alexdoc

[Июль 159]

Прочитай посты на этой странице есчо раз, если одного не хватило. Я З Н А Ю, что бумажкой ищут конец такта сжатия, блин. Такое ощущение, что ты клон АSDb.

А развеселило то, что в такте сжатия поршень может не дойти до ВМТ, 1 см, 2 см, и т.д., и этот способ точный, как шлифовка топором. Если это не понятно, то надо, наверно, книги почитать что ли.

Ключевое слово "В конце такта сжатия первого цилиндра", при этом совмещаем метки на шкиве коленвала с меткой на крышке привода ГРМ (обычно 5-7 гр.)

Первая метка по ходу вращения шкива коленчатого вала соответствует 10° опережения зажигания, вторая – 5° и третья метка, самая длинная – 0°.

Посилання

 

Добавлено через 4 минуты

При этом бегунок стоит напротив свечи 1 цилиндра.

Змінено 10 липня 2011 користувачем Июль

[Kronos 1]

П.С А зачем переливать масло? Чтобы не было маслянного голодания (иногда мигает лампа минимально давления масла)?

....угадал, при постоянных оборотах за 4500, но лампа не мигает и скорость практически не ниже 130км.ч.

 

Наоборот, При таком обилии масла и угар будет повышенный и сальники можно повыдавливать. Так же облако будет более плотным, что может сказаться на отсосе картерных газов вместе с маслом.

Ну это вот расписал именно для активной езды, а вот для пенсионной можно и переливать.

....с твоим то двигателем такое писатьесть такое слово практика и когда стрелка часто находится в зоне 170 км.ч и реже за 180.

Змінено 10 липня 2011 користувачем Kronos

[zootechnik 811]

Ключевое слово "В конце такта сжатия первого цилиндра", при этом совмещаем метки на шкиве коленвала с меткой на крышке привода ГРМ (обычно 5-7 гр.)

В теории так и должно быть, но на практике (как у меня оказалось) метка В.М.Т. и положение поршня в В.М.Т. не совпадали - либо я такой везучий, липо предыдущий владелец что-то накулибничал, но факт остается фактом.

 

Я нашел "правильную" В.М.Т. вручную, как писал выше, и против метки В.М.Т. на блоке(та что длинная) корректором на шкиве поставил точку, потом отталкиваясь от этой точки выставил зажигание как по мануалу.

 

Методика поиска В.М.Т.:

1. Выкручиваем свечи.

2. 1-й циллиндр затыкаем бумажкой.

3. Крутим аккуратно стартером до выстрела бумажки из циллиндра, тут главное не перестараться.

4. Вставляем прут в свечное отверстие первого цилиндра и крутим колленвал вручную ключом взад-вперед(или кто чем придумает)

5. Находим В.М.Т. (думаю что это такое не нужно описывать)

6. После нахождения В.М.Т. по поршню смотрим метки на шкиве и блоке - должны совпадать, если же как в моем случае нет совпадения, то тогда наносим новую метку на шкив, как, тут уже каждый сам для себя решит - краской, маркером, зубилом и т.д., лично я поставил корректором, под стробоскопом ее отлично видно.

7. Выставляем зажигание по "правильной" метке.

8. Пьем пиво чтобы все работало

[Июль 159]

zootechnik, я такого не слышал. Но я бы поискал бы причину не совпадения меток

[feb73 4]

Но я бы поискал бы причину не совпадения меток

Шкивы такие делают что-ли? Я когда свой двигатель собирал, у меня все метки совпали. Так что история о том, что может несовпадать метка на шкиву с реальной ВМТ-вообще хрен знает что. Это надо брать 100% идеальный шкив и с ним ходить сравнивать, если новый покупаешь.

alexdoc, если вдруг тебе придется ГБЦ снимать когда-нибудь, ты метки и проверь. Но повторю-лично я такого косяка не встречал.

[nowak 2]

4. Вставляем прут в свечное отверстие первого цилиндра и крутим колленвал вручную ключом взад-вперед(или кто чем придумает)

5. Находим В.М.Т. (думаю что это такое не нужно описывать)

6. После нахождения В.М.Т. по поршню смотрим метки на шкиве и блоке - должны совпадать, если же как в моем случае нет совпадения, то тогда наносим новую метку на шкив, как, тут уже каждый сам для себя решит - краской, маркером, зубилом и т.д., лично я поставил корректором, под стробоскопом ее отлично видно.

 

Примерно так делаю и я, только на шкиве предварительно ставлю две метки - когда еще чувствуется движение поршня вверх и когда вниз. Средняя между ними точка и будет истинной ВМТ...

Есть идея сделать индикатор на основе лазерной указки, точность увеличится в разы но это уже извращение...

[alexdoc 13]

Методика поиска В.М.Т.:

1. Выкручиваем свечи.

2. 1-й циллиндр затыкаем бумажкой.

3. Крутим аккуратно стартером до выстрела бумажки из циллиндра, тут главное не перестараться.

4. Вставляем прут в свечное отверстие первого цилиндра и крутим колленвал вручную ключом взад-вперед(или кто чем придумает)

5. Находим В.М.Т. (думаю что это такое не нужно описывать)

6. После нахождения В.М.Т. по поршню смотрим метки на шкиве и блоке - должны совпадать, если же как в моем случае нет совпадения, то тогда наносим новую метку на шкив,

 

Проделал сегодня такое. Хочу сказать, что методика с прутом в отверстие пипец неточная(+10град). Поэтому я стал светить в отверстие и визуально пытался поймать ВМТ. Так поточнее, но все равно точность + 5 град. Лично у меня все новые "ВМТ" были в районе "правильных" меток на шкиве/крышке двига.