про ТРТ

[Vinni86 281]

Sj Makar,

Если мотор нормально сделан и сальник стоят нормальные а не те что в наборе за 50грн со всеми прокладками , то даже на 0W20 ничего не потечёт. Но мотор этот при жидком масле страдает масляным голоданием распредвала, посему надо насос масляный менять на очень хороший.

 

А вообще синтетика отлично моет мотор. Хотя если ездить на минералке и менять раз 7-8 тыс, то там все равно чисто будет.

[PJR 75]

Vinni86, вроде двигатели собираете, а не вкурсе до сих пор что за рабочую вязкость отвечает число после W. Что 5W-40, что 15W-40 имеют одинаковый диапазон рабочей вязкости и во время пуска при минусовых температурах 5W40 лучше будет прокачиваться.

И синтетика синтетике рознь...

[Vinni86 281]

От в том то и дело, что после синтетики, приходится владельцам распредвал в сборе покупать.

Обычно из лучших побуждение человек покупает 5в40 и потом приехал и говорит мол чёт стукотит, меряю давление а там на холостых 0,1 с трудом и распред порисованный. Они то синтетику не в новый мотор льют, и маслонасос как правило видавший виды.

 

Другое дело в новый мотор заливать, но при этом у нас на юге где зимой - 10 три дня бывает, смысла просто нет.

[Sj Makar 546]

я езжу на прокладках за 50 грн, хотя нет, наверное даже гривен 35-40 за них давал на весь мотор, только под голову отдельно покупалась - и ничего, нормально, не течёт... дело не в прокладках, а в способе их приготовления и сборке... сальники обычные, автоВАЗ покупаю, на передней крышке уже третий стоит за это время, просто третья крышка уже по счёту 2101-21214-2123, постоянно усовершенствовалась система и приходилось менять, ни разу не было такого что б из пока какого то сальника погнало после смены...

 

голодание в ГБЦ? это не голодание, а детали сырые, и тут хоть какое масло лей, а всё равно они ухандохаются... мой пример - два рокера летом сменил, так как вскрылись поры, на одном на пятне прилегания с ножкой клапана, а на втором на месте контакта с распредвалом, при этом остальные рокера как новые...

распредвал при этом тоже как новый...

 

слева 213 распредвал снятый с моего мотора этим летом, справа его замена - Двигатель 680 (новый)

 

" rel="external">Посилання

 

 

постель абсолютно живая, новый распред вошёл туда отлично, не стучит, не люфтит... так что не в масле дело, просто когда распреду уже *опа, то его надо выбрасывать и не убивать всё остальное ним, такая экономия обычно ни к чему хорошему не приводит...

[Moskit 1]

Поршня ТРТ где то 50 тыщ пробега масло 10W40 езда постоянно за 3 тыщ,об. , полет нормальный. Сегодня снял бошку под фрезеровку и расточку на распредвале не заметил не каких симптомов голодания.

[vinsent 2]

посмотрим что будет у меня гдето 2 тисчи только наездил пока не пойму всели нормально.

[Geser 100]

Отдал с блоком на расточку.

И как оно?

 

Сам так и не собрал мудреный мотор. Подшаманил свой и катаюсь, но вопрос актуален в принцыпе и думаю не одному мне интересно как поживают движки. Так что АПну тему. Народ, моторы с ТРТ соберались форумчанами, время идет, давно ничего не писалось, а пробеги навернека ростут. Отпишитесь как полеты, может кто 100, 200 тыс накатал или вскрывал мотор после солидного пробега с этой поршневой.

Пока, по отзывам здесь и на еще нескольких ресурсах - нормально ходят у людей, а разваленые ТРТ скорее исключение нежели закономерность. Я вот лично 3 таких случая наблюдал через бортовики. Есть еще те кто пишет про отвратное качество, (в основном по визуальной оценке) но как оно сказывается на эксплуатации и какое оно на самом деле будем по опыту судить.

Так что пишем не ленимся!

 

З.Ы За отзывы повышается карма!)

[PJR 75]

Geser, я уже получил поршня со смешенным пальцем на 76,4 и плоским днищем - это должно сделать степень сжатия 10 единиц, без фрезеровки головы. Посмотрел видео травникова про обкатку моторов - там он затрагивал тему температурного режима двигателя и в частности поршневой на разных режимах работы двигателя, так вот я рекомендую к просмотру. Суть в чем - стандартный мотор прошел цикл испытаний перед тем как попасть на конвеер и нужно очень постаратся, чтобы в результате спалить поршневую. Форсированный же мотор (с увеличенной степенью сжатия, увеличенными максимальными оборотами, мощностью, улучшенной системой питания) будет будет более термонагружен, а т.к. на поршнях ТРТ компрессионная высота меньше, это еще больше усугубляет ситуацию. Он рекомендует на доработанных моторах если отжигать на нем, то делать это с умом, то есть минута вжаривания, а потом несколько минут спокойной езды, чтоб температура перегретой поршневой пришла в норму.

 

Для себя решил, что соберу себе такой мотор на ТРТ. Заказал поршня с плоским дном для увеличения степени сжатия, но это для езды на газе пропане, а крутить двигатель на газу больше 4000-4500об особого смысла нет - будет большой расход газа и повышенная нагрузка на выпускные клапана т.е. буду эксплуатировать мотор на средних оборотах и думаю все будет нормально в таких условиях.

 

Один из случаев про прогар поршня который я читал, это когда парень валил 150км/ч по трассе. Тут какрас и произошло то, про что говорил Травников, т.е. на таком конфиге меньше запас прочности системы.

[Geser 100]

PJR, Заказывал недавно? контора функционирует? Сайт вроде бы работает, но прайсы 8ми месячной давности.

 

Сколько соток сами трт рекомендуют как установочный зазор не интересовался? Просто когда-то на форуме человек выкладывал фото поршней (кобельшмидт кажись) так на днище был указан зазор в 0,03 сотки.. Поршня были 76мм на ваз блок. Просто производитель должен по идее лучше знать как ведет себя его материал при нагревании. Ну или сколько сам решил делать?

Змінено 4 лютого 2015 користувачем Geser

[PJR 75]

Geser, Про зазор я не заморачивался, думаю расточник все сделает как надо, телефон на сайте, все работает. Перед новым годом получил поршня, цена как в прайсе, 270 или 280. пальцы и кольца покупать у них не стал, на ЦГЗ дешевле.

Там диаметр поршней у днища кажется на 0,6 меньше, похоже сделано с запасом на тепловое расширение днища, в связи с меньшей компрессионной высотой.

[Geser 100]

PJR, Понял, ок. Хорошо что работают, это радует. Еще такой вопрос - шатуны пилил? Ну обсуждали вроде, что рога нужно снимать (Лишнее тело над отверстием под палец) Уперается в поршень типо.

И палец какой будет? плавающий или не?

[PJR 75]

Geser,нет, до этого еще не дошло, шатуны родные 2101 будут в двигателе щас трудятся. Тоже интересно нужно ли будет... В поршнях есть проточка под стопорные кольца.

Мне на ремзаводе озвучили 160 грн за разборку сборку поршневой с проверкой отверстий шатунов и наверно вообще с промером шатунов полностью, думаю как мне вначале разобрать их, потом помыть их, потом сточить лишнее, развесить все и потом опять отдать на запресовку, это ж все с работы отпрашиватся надо возить туда-сюда.

Возможно сегодня выложу фото поршней, есть вопрос по облегчению, может кто подскажет и есть нюанс на поршне не очень приятный, но меня продавец убедил что все будет нормально.

Змінено 4 лютого 2015 користувачем PJR

[Iari 97]

Головки шатунов пилить придется.

 

Я на точиле делал вот такие головки

 

З.Ы. Я плюнул и взял шатуны 21213, чтобы разбирать/собирать самому если вдруг чего и не морочится с запрессовкой пальцев.

[Geser 100]

PJR, Ок, ждемс фото. А стачивать пишут полюбому прийдется, ну заодно в процесе и в весе подгонишся по шатунам.

[PJR 75]

З.Ы. Я плюнул и взял шатуны 21213, чтобы разбирать/собирать самому если вдруг чего и не морочится с запрессовкой пальцев.

Я помню в бортовике как ты подбирал шатуны т.к. по зазору не проходили, как то стремно связыватся стало, тем более цена щатунов щас треть моего бюджета на низ

[Iari 97]

Я помню в бортовике как ты подбирал шатуны т.к. по зазору не проходили, как то стремно связыватся стало, тем более цена щатунов щас треть моего бюджета на низ

Да, с подбором шатунов и пальцев пришлось не менее часа провести на базаре.

цена щатунов щас треть моего бюджета на низ

как помню, то вроде бы отдал тогда 200-250 грн за комплект шатунов, а пальцы не помню уже.

[andron1313 42]

трт для стока может и пойдёт если сильно не крутить.

 

я уже не 1 комплект этих поршней увалил. как только начинаю давать нагрузки , поршень тупо плавится и прилепает к цилиндру. мне это надоело. поставил сток поршня с короткими шатунами и забыл

[PJR 75]

На поршнях есть коцки, на фотках самое страшное место, как то они не аккуратно обращаются с запчастями...

 

[spoiler="ТРТ">[url=http://piccy.info/view3/7687275/682eeb968a9ed5efdc575ca5288b1cd9/1200/]" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

 

" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

 

 

По облегчению думаю срезать углы снизу, я правильно понимаю что это не ослабит конструкцию? И фаски поснимать внутри поршня по линиям красным.

 

[spoiler="ТРТ 2">[url=http://piccy.info/view3/7687317/57a979752210e17f7fc70971cf573934/orig/]" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

 

" rel="external">Посилання" rel="external">Посилання

 

 

я уже не 1 комплект этих поршней увалил. как только начинаю давать нагрузки , поршень тупо плавится и прилепает к цилиндру. мне это надоело. поставил сток поршня с короткими шатунами и забыл

Какие последствия были? Блок точить приходилось после этого?

[andron1313 42]

PJR первый раз было когда ехал по трасе140-150 машина начала терять тягу , включил нетралку мотор заглох. как остыл завёлся. пробег после капиталки был 7к . вскрытие показало что поплавилась юбка поршня . со стенок снял остатки люминя рашпилем. заменил поршня. потом поставил турбу и трт стал расходником. стоковые поршня Кострома без проблем держали 1.5 бара

[Stalker-3 99]

Для любителей ТРТ - Если кому надо вывешенные 213 шатуны под плавающий палец - могу поменяться на укороченные.

[Sj Makar 546]

я вот уже 4 года кажется езжу на ТРТ, всё нормально) прошлым летом скидывал голову - ну что, нормально поршня поживают, не болтаются как фиг знает что...

у меня на 011 блоке стоят поршня 2105 с цековками, сейчас даже при таком раскладе получается СЖ 9.8-10 с ГБЦ 21214...

по поводу длительных нагрузок - ну ездил я по киевской трассе минут сорок в режиме 130 иногда 150 км\ч, ничего подобного не замечено, как и перегрева мотора или даже повышения его температуры...

 

мне кажется что в большинстве случаев с ТРТ просто были допущены ошибки при сборке, зазорах, замерах и расчётах СЖ...

ну или действительно был брак поршней... но если мотор проходит обкатку - то должен ездить и дальше нормально! мой мотор 50 000 прошёл точно, наверное болььше, но не скажу так как одометра нет нынче(((

 

собираю турбо, учитывая что СЖ 10 - то мой мотор смертник... посмотрим, есть желание попробовать малый наддув, а там посмотрим... куплен датчик температуры выхлопа именно для того что б смотреть какая температура и что б поршневая не перегревалась, но будет видно, должно развалится всё же)))

 

да, и по оборотам... мотор крутится в 7000 нормально, живут же) сейчас на 680 валу отсечка 7500, 7200 точно давал при настройке мотора, пока все целы)

 

поршневая на плавающем пальце и 213 шатунах...

[Весёлый 4]

трт для стока может и пойдёт если сильно не крутить.

 

я уже не 1 комплект этих поршней увалил. как только начинаю давать нагрузки , поршень тупо плавится и прилепает к цилиндру. мне это надоело. поставил сток поршня с короткими шатунами и забыл

 

значит не для пропана они точно.

[PJR 75]

Весёлый, говорят поршневая при работе на газе служит дольше, а головка (выпускные клапана) меньше. Мне кажется это потому, что нагрузка на поршневую меньше.

[Весёлый 4]

Весёлый, говорят поршневая при работе на газе служит дольше, а головка (выпускные клапана) меньше. Мне кажется это потому, что нагрузка на поршневую меньше.

поршневая то дольше, а вот если поршня из кастрюль отлитые, то меньше.

[Stalker-3 99]

PJR, При работе на газе со стенок цилиндра масло не смывается как на бензе- поэтому и говорят что дольше служит, но это не относится к поршневой- а относится к кольцам и цилиндрам. Поршневая же в свою очередь наоборот подвергается большим температурным нагрузкам- а у ТРТ огневой пояс меньше- соответственно с газом шанс прогореть поршню выше.